Дорога к Победе. Великая Отечественная война глазами современных историков и генералов
Шрифт:
Бондаренко: И как на это реагировали американцы?
Богдашин: Командир «Кэрона» пошёл на сближение с «Беззаветным», чтобы прижать его к «Йорктауну» – так сказать, взять наш сторожевик «в коробочку». Тогда сохранявший выдержку Михеев, приказал демонстративно зарядить реактивные бомбометные установки РБУ-6000 глубинными бомбами и развернул их против кораблей США. Американцы прекратили сближение, однако на крейсере стали готовить к взлету палубные вертолёты. Но тут над их кораблями появились два наших боевых Ми-24 – и американцы, изменив курс, ушли в нейтральные воды.
Бондаренко:
Мартиросян: Не могу похвастаться тем, что мои труды вошли в список 70 книг, которые издательство «Вече» будет выпускать к 70-летию Великой Победы. Но я думаю, что моя крайняя книга «Советская разведка накануне войны» все-таки сыграет какую-то роль… Я вообще-то специализируюсь на 22 июня 1941 года. Опять же, простите, речь будет идти о НКВД, о чекистах. Недавно я узнал очень интересный факт. В августе 1941-го отступающие войска Юго-Западного фронта оказались в ситуации, когда наступил критический момент. Практически иссякли запасы боеприпасов, а командование фронта оказалась под непосредственной угрозой уничтожения.
На отходящую штабную колонну насели немцы. Среди охраны была рота пограничников с Украины, со своими служебными собаками. 150 человек всего было. Пограничники выдерживают одну атаку, вторую, третью. Патроны кончились. Остались штыки, и в этот момент командир роты дает команду: «Фас!». 150 разъяренных пограничных псов идут на немцев. И немцы в страхе отступают. Я когда прочитал об этом военном эпизоде, представил эту картину. Это просто невероятно! Люди и собаки вместе отражали атаку гитлеровцев.
Второй интересный факт – о том, как в том же 1941-м один русский солдат остановил наступление целой танковой дивизии вермахта. Вы думаете огнем артиллерии? Минами? Гранатами? Ничего подобного.
Опять же на Украине дело происходило. Командир роты, инженер-металлург по образованию, получает задачу занять оборону на таком-то километре автотрассы и удерживать рубеж обороны 24 часа. Рядом был завод ферросплавов. Что делает командир роты? Приказывает всей роте: «Вытряхивайте свои вещмешки». Солдаты в недоумении – что это такое, надо к обороне готовиться, а тут… Но приказ есть приказ, вытряхивают.
Командир: «Теперь идите на ту горку – набирайте вот этот шлак и носите на дорогу, укладывайте».
В общем, весь день и полночи они это делали. Осталось несколько часов до рассвета. Показались немцы, выдвигаются по дороге. Идет первый танк. Немножко проехал, забуксовал. Идет второй танк, пытается его объехать – забуксовал, третий – забуксовал. В чем дело? Шлаки ферросплавные, они абразив жуткий – траки не выдерживали. В результате, они без единого выстрела остановили наступление танковой дивизии! Фантастика.
И последнее, что касается темы разговора. Мы очень долгое время считали, что Версальский договор был причиной Второй мировой войны. Одной из основных генерирующих причин. Мы считали, что Великобритания виновата – словом, «англичанка гадит». Нет, оказывается еще в декабре 1917 года в Соединенных Штатах Америки взялись за очень интересный проект Inquiry. В переводе с английского это – «расследование», «исследование», «наведение справок». Согласно этому «наведению справок», они решили, что самый лучший способ дальнейшего, послевоенного использования Германии – натравить ее на восток. Декабрь 1917 года – Первая мировая война еще не кончилась, но президент Вильсон уже уговорил деловые круги кайзеровской Германии согласиться с этим планом – еще до формальной капитуляции! Дальше пошли контакты американского военного атташе с Гитлером, многое в этом плане до сих пор неизвестно.
Затем появился Эрнст Ханфштенгль – полуамериканец-полунемец. В 1921 году он приехал в Мюнхен, в 1922 году состоялось его знакомство с Гитлером. Благодаря финансовой поддержке Ханфштенгля «Фёлькишер беобахтер» («Народный наблюдатель») превратилась в главную газету нацистов, а он с 1933 по 1937 год исполнял обязанности пресс-секретаря Национал-социалистической немецкой рабочей партии и отслеживал в интересах США действия Гитлера…
Цветков: Что волнует меня и как гражданина, и как творческого человека? Это то, что накануне 70-летия Победы мы находимся в ситуации, когда можно констатировать, что мы так и не создали своей национальной идеи, что у нас пошатнулась экономика, упал уровень культуры и образования. Меня, в конце концов, волнует то, что наша творческая интеллигенция, и писатели, и поэты, и музыканты, и художники, пока что просто стреляют по воробьям.
Пора создавать полотна большого общественного звучания. Как-то в разговоре с одним из писателей мы обменивались мнениями и сказали, что пора бы нам написать не «Войну и мир», как Лев Николаевич Толстой, а «Мир и война». Об этом, на первый взгляд, много написано, много сказано, но еще больше не осмыслено до конца. Я, как военный человек, пишу о войне. Пишу, образно говоря, через щель танка, из своей ячейки в окопе. Я не затрагиваю ни великих полководцев, ни больших командиров. Я хочу показать, что думал на войне простой солдат. Это необычайно трудно. Но это нужно.
А вот полотно большого общественного звучания еще, наверное, впереди. И я задумываюсь, о чем должны наши художники – в широком смысле слова – писать? Помните, Маяковский говорил о юноше, который, обдумывая житье, жизнь сделал бы с товарища Дзержинского? А наша действительность разве знает мало таких людей, с которых надо брать пример? Давайте все мы, в силу наших возможностей, будем писать, говорить, если хотите – кричать о тех людях, которые думают о нашей великой Родине и ее будущем. Потому что Россия бессмертна, и она достойна бессмертных полотен – в живописи, литературе, кинематографе.
Бочаров: Я, как первый заместитель секретаря Общественной палаты Российской Федерации, занимаюсь вопросами взаимодействия общества и власти. Сейчас, в 2015 году, оканчивается действие третьей государственной программы патриотического воспитания наших граждан, и стоит вопрос о разработке четвертой программы. Но… первое рабочее заседание по обсуждению её проекта было перенесено – по моей инициативе! – из-за слабости проекта.
Примечательно определение патриотизма, которое дали разработчики программы: «Патриотизм – это некое социально-государственное отношение между субъектами и объектами воспитательного патриотического процесса». То есть понятие «любовь к Родине», «любовь к Отечеству» вообще не фигурирует. Это всё процесс, и его надо рассматривать через призму чего-то…