Книга об истине и о любви
Шрифт:
ХРИСТ: Для Вас незнакомо понятие построения логически верного умозаключения. Поэтому Вы, взяв ложные предпосылки, пришли к ложному результату, хотя вполне возможно причиной этому послужило Ваша хитрость. Вы слово "родить" в одном случае использовал по своему определению (назначению) этого понятия: "Да, родить, значит выделить из себя для живого существа такое же существо", а в другом случае использовали метафору.
Метафора- слово или выражение, употребляемое в переносном значении. Пример:червь сомнения, в художественном произведении слова и выражения, используемые в переносном значении с целью усилить образность языка, художественную выразительность речи. Так употребляемое в разговоре слова "червь
ЧЛЕН СИ: А из какого существа выделены ангелы??? Они же не появились сами собой!!! Кто их выделил из себя???
ХРИСТ: Ангелы-это духи, которые сотворены Богом. Человек сотворён телесно в
начале творения Богом, а потом только получил дух вместе с душою, но ангелы телесно не создавались как человек, но имеют отличие от человека в том, что могут принимать образ, как оболочку, живого существа. Духа Божьего ангелы, в отличие от верующих, не имеют.
ЧЛЕН СИ: Я согласен, что приведённые Вами места писания, МОГУТ говорить о святом духе, как о личности. Но разве премудрость является личностью?
ХРИСТ: Премудрость (мудрость)- свойство разума, всегда принадлежит личности,
также как и многие другие качественные свойства. Вы всё время пишете глупости, которые я всякий раз объясняю, но Вы уже, не отвечая: согласны с моим ответом или не согласны, задаёте новые вопросы. Если Вы не согласны с каким-то моим ответом, то напишите об этом. Для членов СИ очень важно: выяснить понимание своего отношения к христианству.
В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова)". Главное значение имени Господь [Иегова]-"Сущий", существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам". Иоанна,
глава 8, 25. Сын Божий ни чем не отличается по своей сущности от Отца Небесного. Это есть ОДНО. И далее! "Я и Отец -- одно. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом".(Иоанна 10:30-33) Иудеи не признавали Христа Богом, также как и вы не признаёте Его Богом. Вот характеристика краткая данная Господом для и иудеев и для вас: "Ваш отец диавол".
ЧЛЕН СИ: Ответьте мне: если ангелы - духи, то из какого духа их создал Иегова? Лично я считаю, что Иегова пользовался своим святым духом, создавая Иисуса и ангелов. Ведь как можно быть святым, без святого духа? "Корнилий сотник, муж добродетельный и боящийся Бога, одобряемый всем народом Иудейским, получил от святого Ангела повеление призвать тебя в дом свой и послушать речей твоих." (Деяния 10:22)
ХРИСТ: Святой Дух внутри себя имеют только Дети Бога. Люди и ангелы, которые отделили себя для Бога стали называться святыми. Также святыми могут быть и предметы. Человек при творении получил дух (человеческий), ангелы при творении тело не имели, но только дух (ангельский) стал их существом. Дух человека и дух ангела различны в своих возможностях для проявления тех или иных действий и эти духи отличаются от Святого Духа своею сущностью, так как сущностью Святого Духа является Бог. Только получение Святого Духа даёт родственность с Богом.
ЧЛЕН СИ: Где Вы прочитали это - в человеке человеческий дух, а в ангелах - ангельский."И возвратится
ХРИСТ: Читайте: "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия" 1Кор.2:11Дух Божий, дух ангела и дух человека различны согласно текста всей Библии. Я написал раньше об этом. А из чего Бог творит дух ангела и дух человеческий- Библия не говорит об этом. Согласно нашей беседы, Вы так и не привели доказательств о том, что Господь есть ангел, а не Бог, потому что их нет в Библии. Но зато в Библии есть прямые доказательства, что Сын Божий есть Бог. Вот давайте их и обсудим. Я просил Вас ответить несколько раз на несколько из них, но Вы всячески уклоняетесь от этого Прочтите, если забыли:
В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе". (
Глава 3,16) Также можно цитировать: (Рим.9:4-5; Евреям 1:8-14; Лука 7:11-16; Притчи 30:4 и другие.
"да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная". 1-е Иоанна 5, 20 Обращаясь "К Римлянам" гл. 9, 5, Апостол Павел говорит так об израильтянах: "от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь"
В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова). "Главное значение имени Господь (Иегова)- "Сущий", существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий, см. ссылку в главе 2-ой книги Бытиё. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Иоанна 8:25). Бог имеет только одного Сына и что Отец Небесный родил Своего Сына. Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, т.к. женщина-мать рождает детей.
Своё предположение могу высказать на основе того, что дает нам Библия, ее начало, где сказано, что Бог сотворил женщину из ребра мужчины. Бог взял часть плоти человека и из этой части сотворил другого человека. У Бога нет ничего невозможного, а поэтому можно сказать, что эта часть помогла творению. Вполне возможно, что Бог объясняет людям на этом примере творение Богом Рождения Своего Сына, как взятия части Своей Сущности. Часть Сущности Бога стала Сущностью Сына, а значит и Богом. Иоанна 1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." Сын был до рождения Богом "в недре Отчем", то-есть был частью Бога, а значит и Богом стал после рождения.
ЧЛЕН СИ: Значение слова "сущность" по словарю Ефремовой: Сущность- это внутреннее содержание предмета, обнаруживающееся во внешних формах его существования. Главное, существенное в ком-л, чем-л, суть, существо. Я прекрасно понимаю, что у Иисуса божественное происхождение, но и у ангелов оно тоже божественное. И что теперь, все Боги? Какова сущность- херувимов, серафимов, Гавриила и т.д.?
ХРИСТ: То что Вы написали: "Сущность - Внутреннее содержание предмета, обнаруживающееся во внешних формах его существования"- Вы не поняли эти слова. Всё внутреннее Бога и ангелов нам неизвестно, но оно проявляется во внешних формах существования: различные возможности разума и деятельности, в том числе способность творения всего, возможность управления всем и так далее. Всё это различно для ангелов и Бога, так как различно у них внутреннее содержание, различна их сущность, которой и определяются внешние формы их существования.