Книга об истине и о любви
Шрифт:
ЧЛЕН СИ: У Иеговы много духовных сыновей, а не один Иисус.
ХРИСТ: Духовными сынами называются только христиане. Я с Вами уже говорил об этом раньше. И Вы согласились, что в Библии нигде не сказано, что ангелы являются сынами Бога. Иисус тоже не называется духовным сыном. Сочетание двух слов: "духовный сын"- употребляется в Библии только к верующим. Сын Божий в Библии называется словом БОГ. Вот несколько примеров: В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно -- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (3:16)
– ----------------------------------
"да познаем
ЧЛЕН СИ: Если сущность Бога стала сущностью Сына, то ангелы тоже имеют сущность Отца и являются Богами. Вот здесь доказательства: Бытие 16:7-13,32:28,30; Исход 3:2-6; Осия 12:3,4; Судей 13:20-22; Деяния 7:30-32.
ХРИСТ: Иоанна 1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." Сын был до рождения Богом "в недре Отчем", то-есть был частью Бога, а значит получил сущность Отца и является Богом. А НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧТО АНГЕЛЫ ИМЕЮТ ТАКУЮ ЖЕ СУЩНОСТЬ КАК БОГ ? В приведённых Вами ссылках нигде в Библии не говорится, что ангелы имеют такую же сущность как и Бог, а также и то, что ангелы являются Богом.
Ангелы говорят от имени Бога, а поэтому представляют для людей свои слова так, как будто это говорит лично Бог. Это более для людей убедительно, чем называть Бога в третьем лице. Уже ранее объяснял твой пример про Иакова Быт.32:28. Ответ на него есть в Осия 12:4. Это подтверждается стихом в Быт.32:29: "Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? "Себя ангел называть не стал, когда Его стал спрашивать Иаков. То-есть ангел отказался признать то, что он является Богом, хотя перед этим сказал, что Иаков боролся с Богом. Если поймёте это объяснение, то остальные похожи в своём объяснении.
ЧЛЕН СИ: Интересно Вы говорите: Всё внутреннее Бога и ангелов нам неизвестно... Но при этом о сущности Бога и Христа говорите так, как-будто Вам на 100% всё известно.
ХРИСТ: Вы же сами приводили понятие слова СУЩНОСТЬ, а сейчас делаете вид, что не помните моего ответа Вам. Напоминаю: "Сущность - Внутреннее содержание предмета, обнаруживающееся во внешних формах его существования". Мой ответ:
Всё внутреннее Бога и ангелов нам неизвестно, но оно проявляется во внешних
формах существования: различные возможности разума и деятельности, в том числе способность творения всего, возможность управления всем и так далее. Всё это различно для ангелов и Бога, так как различно у них внутреннее содержание, которым и определяются внешние формы существования.
ЧЛЕН СИ: Агарь называет ангела Богом. "И нашел ее Ангел Господень у источника воды в пустыне, у источника на дороге к Суру. И сказал ей: Агарь, служанка Сарина! откуда ты пришла и куда идешь? Она сказала: я бегу от лица Сары, госпожи моей. Ангел Господень сказал ей: возвратись к госпоже своей и покорись ей. И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества. И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое; он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих. И нарекла Агарь Господа, Который говорил к ней, сим именем: Ты Бог видящий меня. Ибо сказала она: точно я видела здесь в след видящего меня."(Бытие 16:7-13)
ХРИСТ: Прежде хочу сказать Вам, что беседуя со мной, Вы должны подтвердить и сказать не утаивая, что принадлежите к дьявольской организации, которая также как и иудеи, отвергает признание христианами Сына Бога БОГОМ. Об этом сказал Господь иудеям, и я Вам это написал раньше, но Вы не ответили мне на
Ангел был послан от Бога к Агарь, и передавал слова от Бога, но не свои. Передавал их в 1-ом лице так как будто это говорит не Ангел, но Бог. Это характерно и для других случаев разговора Ангелов с людьми. Вот слова:"Ангел Господень сказал ей: возвратись к госпоже своей и покорись ей. И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества". Ангел не может умножить потомство Агари, но говорит так, что любой "лопух" может сказать, что Ангел будет умножать потомство Агари. Однако, нормальный человек такого не скажет, тем более далее всё же Ангел уже говорит, что он только передаёт слова Бога:
"И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое". Эти уже слова говорят, что не Ангел является распорядителем её жизни и потомства, но Господь только. Агарь поняла, что все эти слова принадлежат лично Богу. Так кого же Агарь должна благодарить??? Ангела или Бога?Агари Ангел "до лампочки". И дальше она в своей речи называет Ангелу имя для Бога, которое возвеличивает Бога, потому что Бог её всегда видит. Бог знает всё о людях и эти слова Агари к Богу должны мы всегда помнить. Ангела Богом Агарь не называет, так что Ваше заявление -очередная ложь.
ЧЛЕН СИ: "Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, О н дал Мне заповедь, что сказать и что говорить."(Иоанна 12:49) Что это за Бог, что даже своих слов сказать не может?
ХРИСТ: Только Сын Бога может называться истинным СЫНОМ,так как в отличие от людей Сын Бога полностью повинуется ОТЦУ и говорить противоположное что-то просто не может, так как является точно такой же сущностью ДУХА ОТЦА, а если бы говорил, то было бы уже два Бога, а это противоречит понятию слова БОГ. Но то что говорил СЫН, то всё соответствует тому, что сказал бы и ОТЕЦ. В этом есть ЕДИНСТВО во всём ОТЦА, СЫНА и ДУХА СВЯТОГО. Но все слова, написанные в Библии, начиная с 1-го её стиха говорил СЫН БОГА. И говорил всё от Себя, но это значит и от ОТЦА.
ЧЛЕН СИ: Не надо имя Бога - Иегова приписывать Иисусу. Это имя является формой еврейского глагола хава, "становиться" и по сути означает: "Он дает становиться"...В переводе Ротергама Исход 3:14 передан так: "Я стану тем, кем желаю"
ХРИСТ: То что написал Ротергам ни в какие ворота не лезет. Не только различные переводы Библии на русском языке, но и на других языках, в частности на английском, такого текста не содержат. В 1961 году Свидетелями Иеговы на английском языке был издан "Священное Писание- Перевод нового мира"- перевод Библии, который они широко используют в своей религиозной деятельности. В этом переводе Имя Иегова встречается 7210 раз- 6973 раза в Ветхом Завете и 237 раз в Новом Завете. Таким образом испоганили Библию, заменив слово "Господь" на слово "Иегова" по их собственному мнению, что слово "Иегова" принадлежит только Отцу Небесному.
Главное значение имени Господь (Иегова)-СУЩИЙ. Как говорится в Исход 3:14 слово СУЩИЙ здесь означает: существующий в Самом Себе-вечно пребывающий. Интересно то, что ХИВА, из которого образуется имя ЯХВЕ, означает также и "становиться", то-есть становится известным, что указывает на постоянное и всё возрастающее открытие Бога человеку. Имя ИЕГОВА, также как ГОПОДЬ принадлежит не только Отцу Небесному, но и Сыну Бога. В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова)" Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Иоанна 8:25). В Библии никому другому не принадлежит это высказывание. Фома назвал Христа: Господь мой и Бог мой!" (Иоанн 20, 27-28). Ещё до воплощении в человеческом теле Сын Бога назван Отцом вечности и Богом (Исия 9:6).