Умные парни (сборник)
Шрифт:
Вопрос: Что самое сложное для русского профессора на Западе?
Ответ: Все совсем не так, как в России. Когда на Западе приглашают профессора, интересуются первым делом, сколько денег он принесет с собой. Профессор оценивается по тому, насколько востребованы его студенты. Знаю массу примеров, когда профессору приходилось сменить работу, поскольку его студенты не могли найти работу. Уровень университета напрямую зависит от зарплаты выпускников.
Вопрос: Есть мнение, что Запад целенаправленно выкачивает из России интеллектуальные ресурсы. Сначала забрали ваше поколение, которому сейчас 35–50 лет, теперь идет откачка молодежи.
Ответ: Категорически
Помимо сложностей с финансированием науки, есть еще три причины утечки умов из России. Во-первых, это эффект котла, который слишком долго был наглухо закрыт крышкой. Во-вторых, в стране реально имеется перепроизводство научных кадров. И в-третьих, в условиях мировой глобализации ученый неизбежно превращается в продукт и за него начинается конкурентная борьба.
Почему в Россию не едут ученые из других стран? Может, России пока это не нужно? Футболисты едут, ученые – не едут, потому что спорт для России важнее науки. Ученые старшего поколения, которые хотели уехать, уже уехали, теперь едет молодежь. Ничего страшного! Пусть кандидат наук наберется кругозора, но через пару лет ему надо предложить в России лабораторию – каждый вернется домой. Но я не вижу в России объявлений: «Требуется профессор с опытом зарубежной работы и знанием русского языка». Это лучший метод борьбы с утечкой умов и путь для возвращения в Россию научной диаспоры. Не надо вздыхать о потерянных мозгах – необходимо создавать условия для притока еще лучших мозгов.
2009
Академик Владимир Скулачев
ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЖИТЬ ДО МАФУСАИЛОВЫХ ЛЕТ
Какая инновация любому человеку важнее всего? С самых древних времен человек пытался преодолеть быстротечность жизни и за возможность продления молодости был готов отдать любые сокровища. Подобными историями полон фольклор всех народов мира. Несколько веков алхимики безуспешно искали эликсир молодости и живую воду. Знаменитые авантюристы граф Калиостро и граф Сен-Жермен продавали склянки с чудесным зельем легковерным аристократам. Но и сегодня науку уже на принципиально другом витке развития интересует, нельзя ли замедлить процесс старения, и если не удастся жить вечно, то нельзя ли подольше оставаться молодым? Казалось бы, бесповоротно разоблаченная идея бессмертия благодаря достижениям генетики вновь обрела сторонников на научном Олимпе. Один из путей – поиск генов, ответственных за старение организма. Другой путь лежит через расшифровку тайн митохондрий, которые служат электростанцией клетки. Российские ученые гораздо ближе к ответу не только, чем средневековые алхимики, но и коллеги из западных лабораторий. О самых сокровенных вопросах, о жизни и смерти, рассказывает декан факультета биоинженерии и биоинформатики МГУ академик Владимир Скулачев.
Вопрос: В 2002 году Нобелевскую премию получили молекулярные биологи Бреннер, Хорвиц и Салстон, которые исследовали механизмы добровольной клеточной смерти. Эти механизмы включаются при СПИДе, инсульте, инфаркте миокарда, их исследование важно для борьбы с онкологическими заболеваниями. Но работы велись с круглыми червями нематодами. Теперь ясно, что толкает червей на харакири. Но к человеку черви какое отношение имеют?
Ответ: Удалось выяснить, в каких генах круглых червей закодирован их добровольный уход из жизни, когда организм изнашивается. Но если выключить гены, которые толкают нематоду на самоубийство, продолжительность жизни червяка увеличивается в семь раз. Подобные гены найдены и у человека. Если бы не эти гены, у человеческого эмбриона в чреве матери не пропадали бы плавники между пальцами, не отмирали бы жабры, не рассасывался хвост.
В нашем инвестиционном проекте участвует 18 научных организаций из многих стран. Наука уже не подвергает сомнению тот факт, что в клетках имеются гены, которые включают механизм запрограммированной смерти в тот момент, когда организм изнашивается и становится обузой для общего блага. Изношенные индивиды для популяции вредны, об этом писал еще классик генетики Вейсман. С другой стороны, некоторые моллюски, рыбы, черепахи, крупные птицы растут и размножаются до самой смерти, а потом неожиданно уходят из жизни. То есть старости у них нет. Создается впечатление, что старость – это процесс, созданный организмами, не удовлетворенными условиями существования. Процессы старения включаются в тот момент, когда организм прекращает рост. При высоком уровне комфорта можно отказаться от старения по примеру гигантских черепах и альбатросов, которые растут и размножаются до самой смерти.
С биохимической точки зрения процесс старения связан с тем, что внутрь клетки начинает поступать слишком много ядовитых соединений кислорода. Животворящий кислород, который снабжает энергией клеточные митохондрии, в определенный момент оказывается самурайским мечом. Поскольку проводить генетические манипуляции с расшифрованным геном смерти кажется рискованным, мы решили бороться с ядовитыми радикалами кислорода и с этого бока разрушить механизм запрограммированной старости и смерти. В США предложен термин «Скулачев-ионы», которые лежат в основе нашего вещества, защищающего липиды митохондрий. Традиционная медицина, даже не зная этих тонких механизмов, уже давно советует пожилым людям принимать витамин Е и аскорбиновую кислоту, которые связывают ядовитый кислород.
Вопрос: Первые опыты вы ставили на мышах. Хорошо, что продление жизни началось с млекопитающих, пусть даже мышей, а не с мух, иначе неприятно было бы. Но все-таки, когда вы перейдете на приматов и на человека?
Ответ: Недавно нам удалось получить вещество, которое мы выдумали из головы. Вот результат: за три месяца с помощью нашего препарата из тринадцати ослепших от старости собак мы вылечили девять, из четырех слепых кошек – трех, прозрели также все шесть слепых кроликов и старый абсолютно слепой мерин. Животные, от которых уже отказались ветеринары, страдали дистрофией сетчатки, катарактой. В опытах над сотнями мышей и крыс достигнут успех в лечении двенадцати различных старческих заболеваний. Мыши, которых считали неизлечимо больными, живут дольше двух лет. Это не выдумки, поскольку исследования проводятся на базе Московской ветеринарной академии.
Опыты над приматами и клинические испытания в больницах впереди, в проект включились институты РАМН. Пока поставлены опыты над раковыми клетками шейки матки. Удалось практически полностью остановить процесс их умирания. На уровень приматов мы еще не вышли. Хотя нам удается вылечить от старческой слепоты домашних животных, это не означает, что удалось создать таблетку от старения. Все-таки глаз приматов и человека устроен совсем по-разному.
Вопрос: Ваши оппоненты высказываются в том смысле, что соблазн бессмертия проживет значительно дольше, чем его сторонники, а всех, кто работал над этой проблемой, объединяет одно: они мертвы, а результата нет.
Ответ: Самое главное, что мы начали атаку на старение. Может быть, разобьем нос, но атаку не остановим. Цель – вовсе не продлить старость, а остановить старение и вернуть молодость. Нет, я не уверен, что прав. Это одна из точек зрения, но нелепо было бы не использовать шанс найти истину.
В детстве моим любимым героем был доктор Айболит. И вот, когда я дожил до седых волос, я стал Айболитом, хотя никогда в жизни этим не занимался.
Я считаю, что старость – это болезнь, ее нужно лечить, как инфаркт и рак. Если я вылечу человека от старости, то я вылечу его и от рака с инфарктом – чаще всего старческих болезней. Я не говорю о бессмертии, несчастные случаи и катастрофы не в моей компетенции. Но увеличить продолжительность жизни в десять раз и при этом сохранить ее высокое качество я считаю возможным.