Газета Завтра 802 (66 2009)
Шрифт:
А.П. Все-таки назови несколько боевых эпизодов.
Х.М. На окраине Газы есть небольшая высота, пригорок. На ней наши бойцы прорыли множество окопов, траншей, подземных ходов сообщений. Шесть бойцов в течение двух недель удерживали эту высотку, отражая атаки израильских танков и пехотинцев, нанося потери врагу. Эту высотку бойцы называли Брестской крепостью. Враг так и не взял её. Мы устраивали врагу ловушки. Мы изучили их тактику. Обычно израильские солдаты захватывают дома на перекрестках улиц, выгоняют из них жителей и делают в них засады на наших бойцов. Мы оповещали жителей об этой израильской тактике. Люди покидали дома. Мы их минировали, и когда враги делали там засады, мы их взрывали. Мы захватили в плен несколько израильских солдат, держали их в домах под охраной. Израильтяне узнали об этих домах, выпустили по ним ракеты, уничтожив своих пленных солдат. Иногда израильтяне оповещали жителей домов о том, что по тем или иным строениям будет нанесен ракетный удар, требовали, чтобы люди покинули помещения. Один из наших лидеров Низар Разан, узнав, что враг готовится нанести удар по его дому, отказался бежать, не пожелал показать врагу свою слабость. Остался дома со своей семьей и был уничтожен взрывом ракеты. В Газе, в других городах действовали агенты Израиля. Они тайно приближались к домам, где жили активисты ХАМАС, или находились учреждения ХАМАС. Устанавливали радиомаячки, по которым наводились израильские ракеты. Мы провели операцию по обезвреживанию агентуры Израиля и вывели из-под удара наши опорные пункты. Был один случай, поразивший меня. Трое наших бойцов находились на позиции. Их выследил израильский вертолет, послал ракету и убил двух бойцов, а третьему оторвало ноги. Когда его отнесли в госпиталь, и он пришел в себя, он молчал несколько дней и только плакал. Потом заговорил. Его спросили: "Почему ты молчал?" Он ответил: "Неужели я чем-то согрешил перед Богом, что он не взял меня к себе, вслед за моими товарищами?" Таких эпизодов множество. Я уверен, появится палестинский писатель, который напишет роман об этой войне.
А.П. После победы у ХАМАС началась очень интенсивная политическая жизнь. Одно направление — это новые отношения с ФАТХОМ, примирение со своим палестинским конкурентом. Второе — новая реальность, возникшая после прихода в Белый дом Обамы. Начались разговоры о том, что Америка собирается изменить свои отношения с исламским миром, помириться с Ираном, начать переговорный процесс с ХАМАС и Хезбаллой. Расскажи об этих двух направлениях.
Х.М. Сразу после войны начались контакты ХАМАС с другими палестинскими движениями, с арабским миром, с исламским миром, с теми странами мира, которые поддержали нас во время войны. Мы хотели объяснить им суть этой войны и смысл нашей победы. Мы искали помощь, необходимую для восстановления разрушенных домов, облегчения участи тех тысяч людей, что пострадали от войны. Боле 1400 человек погибли, более 5000 человек получили тяжелые ранения, десятки тысяч беженцев лишились крова. Мы были обязаны помочь этим людям. Израиль не снял блокаду, надеясь вызвать протесты жителей Газы, замедляя оказание гуманитарной помощи. Мы начали помощь пострадавшим, раздавая им определенные суммы денег, как самую начальную стадию помощи. Я совершил турне по странам, побуждая их ускорить гуманитарную помощь населению Газы. Одновременно мы начали переговоры с нашими палестинскими оппонентами, чтобы прийти к межпалестинскому согласию, понимая, как оно важно. Особенно в свете израильских выборов, на которых победили "правые", ратующие за возобновление войны. Второе упомянутое тобой, брат Александр, направление — это приход в Белый дом Обамы, тенденции нового американского курса. Но тестом этого "нового курса" будут не заявления и намеки, а дела. Мы, конечно, надеемся на то, что последуют изменения американской политики на Ближнем Востоке, особенно после войны в Газе. Делегациям, которые посещают меня, поздравляя с победой, я не устаю говорить, что эта война направила в мир два послания. Первое — Израиль больше не обладает возможностью победить палестинский народ. Грубая сила больше не сможет обеспечить Израилю мир и безопасность. Эту безопасность и мир обеспечит признание Израилем интересов и прав палестинского народа. Второе послание — пришла пора для международного сообщества вести дела напрямую с ХАМАС. Три года безуспешно пытались игнорировать победу ХАМАС на выборах. Провалились попытки переворота, упраздняющие результаты выборов. Провалились попытки учинить беспорядки внутри палестинского общества. Не привели к подавлению нашей воли ни блокада, ни голод, ни прямая агрессия. ХАМАС — это реальность, у которой есть легитимность. Международная общественность меняет к нам отношение. Кто медлит с этим сегодня, завтра неизбежно придет к нам.
Шамиль СУЛТАНОВ. Насколько укрепились после войны позиции ХАМАС в исламском мире, в арабском мире?
Х.М. Благодаря Аллаху авторитет ХАМАС среди палестинцев, арабских народов, всего исламского мира повысился на целый порядок. Наша стойкость, наша победа подняли дух у всей уммы. ХАМАС стал надеждой и примером для всех арабов, для мусульманского мира. ХАМАС показал всей умме образец бойца сопротивления, способного добиваться победы. После стольких десятилетий, когда умма подвергалась унижению, угнетению, у нее появилась потребность восстановить свое достоинство, увидеть пример гордого, героического поведения. ХАМАС подал такой пример. Посмотрите, что потерял Израиль в результате этой войны. Он резко пал в глазах мировой общественности, он проиграл морально, нравственно, политически. Он стал символом мирового зла. Это для Израиля страшнее, чем потеря тридцати единиц бронетехники и сотни убитых солдат. Этот моральный удар проник в самую сердцевину израильского общества и нанес болезненный урон, нанес разрушения, который продолжаются и поныне, когда война уже завершилась.
Ш.С. Когда администрация Буша начинала свою деятельность, она объявила войну исламу. Все его правление — это непрерывная война с исламом. Символически "эра Буша" окончилась поражением Израиля в Газе. Теперь большинство западных газет пишет, что без участия ХАМАС невозможно урегулирование отношений Запада и исламского мира. Как вы относитесь к новым стратегическим перспективам, которые открываются перед ХАМАС?
Х.М. Мы привыкли переходить от одной битвы к другой. Политическая битва, которую мы выиграли на выборах. Блокада, которую мы мужественно выстояли. Война, в которой мы победили. Теперь дипломатическая битва. Мы верны своему "проекту". У нас есть выверенная позиция внутри палестинского народа. Есть позиция внутри арабского и исламского мира. И есть стратегические горизонты международного сотрудничества. Никто из тех, кто имеет интересы на Ближнем Востоке, не добьется этих интересов, игнорируя ХАМАС. ХАМАС развивается естественным путем, как любая перспективная организация. После нынешней победы мы наблюдаем скачок в нашем развитии.
Ш.С. Во время недавней войны российская дипломатия вела себя недальновидно. Она не поддержала ХАМАС, продолжая делать ставку на ФАТХ. Видимо, посчитала, что ХАМАС будет разгромлен.
Х.М. Но ХАМАС жив и силен, как никогда. Ошибки дипломатии поддаются исправлению.
А.П. Мне кажется, что российский МИД, российская дипломатия несколько ошарашены. России казалось, что враждебное отношение Америки к исламу — это долгоиграющий фактор мировой политики. Российская дипломатия пользовалась этим конфликтом, проникала на Ближний Восток, лавируя между этими противоречиями. Сейчас американцами заявлено о новом курсе — урегулирование конфликта с Ираном, сближение с Хезбаллой и ХАМАС, и это резко снижает возможности российской дипломатии. Страхи идут так далеко, что некоторые видят в американо-исламском примирении угрозу для России. Америка, считают некоторые политологи, направит "исламский протест" против России. Подожжет исламские регионы России. Проигравшей стороной становится также Израиль, к которому ослабеет внимание Америки. И ряд политологов полагает, что союзником России на Ближнем Востоке становится Израиль. Как ты это прокомментируешь?
Х.М. Эта обеспокоенность не оправдана. Исламский мир не ищет себе врага. Проблема исламского мира в том, что некоторые смотрят на него, как на врага. Именно американская администрация до последнего времени относилась к исламскому миру, как к врагу. Исламский мир ищет себе союзников и друзей. Он хочет построить доверительные отношения со всеми. Если бы меня спросили, что я могу посоветовать русским дипломатам, я бы посоветовал им не медлить и не задумываться слишком долго над этим вопросом, а наоборот, ускорить политику сближения с исламским миром. Как это и начал в свое время господин Путин. Исламский мир близок к России географически и исторически. И Россия может ставить на респектабельные и доверительные отношения с исламским миром. Нельзя смотреть на исламский мир, как на марионетку кого бы то ни было. Исламский мир был бы рад урегулировать свои отношения с Америкой, но он никогда не станет американской марионеткой. Он никогда не противопоставит себя России. Реальные интересы России в союзе с исламским миром, а не Израилем.
А.П. Спасибо, дорогой Халед, за интересную беседу. Когда Сталин выиграл войну у Гитлера, он отчеканил Орден Победы, — звезду, усыпанную бриллиантами. Мысленно я вижу эту Звезду на твоей груди. Мы, делегация из России, приехали поздравить ХАМАС с победой, и видим, как переливаются бриллианты на твоей груди.
Х.М. Это еще раз показывает искренность нашей дружбы и наших отношений.
Валентин Пруссаков ИСЛАМСКАЯ МОЗАИКА
Раввины израильской армии убеждали военнослужащих в том, что январская карательная операция в Газе была "религиозной войной". Об этом сообщает газета "Гаарец", получившая соответствующую информацию от израильского офицера, которого она скрывает под псевдонимом "Рам". По утверждению этого армейского командира, пишет "Гаарец", раввины внушали израильским воякам: "Мы — еврейский народ, мы благодаря чуду обрели эту землю, Бог нас вновь привел сюда, и от нас требуется, чтобы мы сражались во имя того, чтобы навсегда изгнать гоев, препятствующих нам в завоевании нашей святой земли".
По словам Рама, солдатам и офицерам армии еврейского государства внушались ненависть и презрение к палестинцам, что, в конечном итоге, и привело к убийству многих гражданских лиц. "Гаарец" и "Маарив" опубликовали свидетельства нескольких израильских военнослужащих, подтверждающие информацию Рама.
В связи с данной публикацией, очевидно, нелишне вспомнить, что вскоре после окончания войны в Газе израильский правозащитник Йеш Дин призвал министра обороны Ехуда Барака уволить главного раввина израильской армии Авишая Ронтцки, имеющего чин бригадного генерала. Утверждалось, что он занимался распространением брошюры, в которой говорилось, что проявление милосердия к "жестокому врагу" свидетельствует об "ужасающей безнравственности". Израильским солдатам рекомендовалось быть безжалостными, ибо они сражаются с "убийцами".
В данной связи стоит отметить, что раввины обладают большой властью в Израиле, хотя далеко не секрет, что большинство граждан еврейского государства не соблюдают иудейские религиозные традиции. Между тем наблюдатели отмечают, что в то же время непропорционально большое число солдат и офицеров израильской армии носят кипу — символ иудейской веры.
Саудовская принцесса Рим Аль-Фейсал, внучка покойного короля Фейсала, дала одной из крупнейших газет Залива "Халидж таймс" интервью, где содержится ряд любопытных и откровенных заявлений.
"Халидж таймс". Говоря о недавнем конфликте в Газе, не думаете ли вы, что арабский мир мог бы проявить большую сплоченность? Не думаете ли вы, что был своего рода заговор молчания?
Рим аль-Фейсал. Не только заговор молчания, но и весьма деятельный заговор. Это просто скандально!
"ХТ". Была ли в этом также повинна и Саудовская Аравия?
Р. аль-Ф. Я полагаю, что Саудовская Аравия могла бы сделать больше, потому что она является сердцем мусульманского мира.