Евангелие от атеиста
Шрифт:
РР: Они питались чем-то другим.
ПБ: То есть они развивались?
(Долгая пауза.)
ПБ: Так можно мне говорить про медведя коалу или нельзя?
РР: Вы не должны, потому что на самом деле вы говорите про веру и злоупотребляете тем самым своей властью.
ПБ: Хорошо, я пытаюсь прояснить ситуацию для себя. Я чувствую, что чего-то недопонимаю, но я действительно хочу понять вашу точку зрения. Я могу…
РР: Коалы живут в Австралии.
ПБ: Это вопрос?
РР:
ПБ: Ну да.
(Долгая пауза.)
РР: Так вы говорите, что коалы не могли добраться до Австралии без этих листьев?
ПБ: Нет, я ничего такого не говорю. Я просто спрашиваю. Как коалы попали в Австралию, если там, где остановился ковчег, на суше не было эвкалиптов?
(РР внезапно вынимает телефон и звонит. Я терпеливо жду. На другом конце никто не отвечает. Он оставляет сообщение для своего религиозного лидера и повторяет вопрос: «Как коалы попали в Австралию после того, как ковчег остановился?»)
ПБ: Когда вы чего-то не знаете, вы звоните кому-то, чтобы спросить, правильно?
РР: Да…
(РР заводит несущественный разговор о религиозной иерархии в своей церкви. Я прерываю его через две минуты.)
ПБ: Возможно, если эти вопросы будут подняты в аудитории, когда ваш сын вернется домой или, если он не живет дома, когда вы с ним увидитесь, вы могли бы обсудить их с ним. Как вы думаете, это помогло бы?
РР: Нет.
ПБ: Нет?
РР: Ну да, но у него не должно быть вопросов.
ПБ: У всех есть вопросы. У вас есть вопросы. Вы только что позвонили пастору с вопросом.
РР: Это другое.
ПБ: Получается, вы имеете право задавать вопросы, а у него их быть не должно?
(Долгая пауза.)
РР: У него могут быть вопросы.
ПБ: Теперь, пожалуйста, подумайте хорошо, прежде чем ответить. В этой комнате двое отцов – у меня двое детей и, как и вы, я очень их люблю и искренне желаю всего самого лучшего для них. Вы действительно думаете, что для вашего сына будет лучше не иметь вопросов? Действительно ли такой жизни вы хотите для своего сына? Правда?
(Долгая пауза.)
РР: Нет.
ПБ: Согласен. И я такого для своих детей не хочу.
(Пауза.)
ПБ: Этим мы и занимаемся на курсе критического мышления, который посещает ваш сын. Я прошу студентов задавать вопросы обо всем. Обо всем. Я задаю вопросы. Так же, как я задавал вам вопросы сейчас. Я никогда не говорю, что они должны думать. Я только задаю вопросы.
(Мы расстались, достигнув взаимного понимания и пожав
Вмешательство 2
Следующая дискуссия состоялась с коллегой-преподавательницей. Психолог, чуть за пятьдесят, искренне верующая христианка (ИВХ). Она начала разговор, когда случайно услышала, что я атеист.
ИВХ: Я просто не могу поверить в то, что вы отвергаете любовь Христа. Почему вы так поступаете?
ПБ: Это нелепо. Почему вы считаете свою иррациональную веру истинной?
ИВХ: Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
ПБ: Это не ответ на мой вопрос. Это как сказать, что номер девять – магический счастливый номер в нумерологии.
ИВХ: Мне действительно жаль вас. По-настоящему. Я…
ПБ: Но это по-прежнему не ответ на мой вопрос. Почему вы считаете свою иррациональную веру истинной?
ИВХ: Она такова по многим причинам.
ПБ: Приведите мне три главные причины. Или одну, так даже лучше.
ИВХ: Бог любит вас. Без любви Христа вы будете прокляты навечно.
ПБ: Допустим, а среди ваших студентов есть представители иудаизма?
ИВХ: Я никогда не спрашивала своих студентов о религии, но я уверена, что есть, в конце концов, я преподаю намного дольше вас.
ПБ: Как вы чувствуете себя, зная, что не все из ваших студентов разделяют вашу веру, зная, что они будут прокляты навечно? В конце концов, христианство не предполагает вечного блаженства для представителей других религий.
ИВХ: Что вы хотите этим сказать?
ПБ: Например, в индуизме считается, что ни одна из религий не является единственно верной, но каждый верующий заслуживает терпимого отношения и может достичь спасения.
ИВХ: Я иду дальше толерантности. Я обучаю и забочусь обо всех своих студентах. Я даже не стала бы разговаривать с вами, если бы не беспокоилась за вас – не тревожилась о вашем спасении.
ПБ: Что важнее – обучать студентов и заботиться о них или учить их надежным способам мышления?
ИВХ: Я делаю и то и другое.
ПБ: Но если бы вам пришлось выбирать?
ИВХ: Но мне не надо выбирать.
ПБ: Хорошо, что важнее: иметь надежный способ постижения истины или придерживаться убеждений, которые считаешь истинными?
ИВХ: Мои убеждения истинны.
ПБ: Откуда вы знаете?
ИВХ: Я вижу это каждый день.
ПБ: Можете привести мне пример?
ИВХ: Это все вокруг нас, каждый день, все время.
ПБ: Что вокруг вас? Вы имеете в виду деревья и прочее?
ИВХ: Да, деревья, но все окружающее – это творение Бога. Я вижу Его в своей жизни каждый день.
ПБ: И что вы имеете в виду?
ИВХ: Ваша проблема в том, что вы не хотите открыть свое сердце Богу и дать любви Господней возможность войти в ваше сердце.
ПБ: Если бы кто-то захотел открыть свое сердце Христу, захотели бы вы перейти в индуизм? Вы бы все равно попали в рай.
ИВХ: Нет. Ни с одной другой религией я не чувствовала бы себя хорошо.