Интеpвью Александpа Солженицына газете 'Таймс'
Шрифт:
голос Бога. Так вот, нынешний Папа Римский не согласен с
этим и с этим борется. Голос времени - как раз может быть
– 4
– ложным голосом. Мы должны не услуживать ему, а проверять его
и исправлять.
– Но сейчас некоторые священники католической церкви,
которые работают среди угнетенных народов, особенно в дикта торствах Южной Америки, считают своим долгом поддерживать
революционные движения, восстания. Что Вы скажете?
– Когда я радуюсь активной деятельности Папы в совре менном мире, я имею в виду, что он соотносит ее с Божествен ным измерением. То есть - вмешивается в современный мир, но
все время имея в виду измерения высшие. А те священники Юж ной и Центральной Америки, о которых Вы говорите, попались в
одну из ловушек социализма. Социализм, который в корне про тивоположен христианству, любит притворяться, что он заимст вовал нечто от христианства, только сделал его более реаль ным. Смешно сказать, что этот довод использует даже атеисти ческая литература в Советском Союзе, говоря, что их програм ма, по сути, из христианства.
– Но разве не может священник бороться с угнетением, в
то же время не поддерживая никакие разновидности коммунизма?
– Да, да, конечно, может, но, я говорю, они попадаются
в эту ловушку. Участие в реальной жизни мира они понимают
слишком далеко. Они чересчур вовлекаются в глубину и детали
общественной борьбы, чего совсем не делает Папа Римский, по тому что Божественное у него все время выше и контролирует.
– Многие из них сказали бы, что именно участие в соци альной борьбе есть исполнение учения Иисуса Христа.
– Вот это - большое заблуждение. Действительно, Церковь
должна участвовать в общественной жизни, но не таким обра зом, чтобы свергать одни и ставить вместо них другие власти.
Да в их случае скорее всего новые власти будут еще хуже.
Участвовать в общественной борьбе надо за душу каждого чело века и душу каждого движения. Если мы увлечемся борьбой
– 5
– только за материальные права, это не будет иметь ничего об щего с христианством.
– Видите ли Вы какие-нибудь признаки возрастания такого
сознания в молодых людях на Западе, или они продвинулись не
дальше старших?
– Я нахожу их в появлении отдельных людей и малых групп
людей в разных странах. Я не сомневаюсь, что их гораздо
больше, чем мне становится известно. Инициативные меньшинст ва и всегда толкали историю. Так что они могут иметь за со бой будущее, но я должен сказать, что время наше столь дина мично и быстро, что мы можем не успеть со всеми нашими поло жительными движениями. Ведь это маленькие вкрапленные точки.
А что касается массы - нет, не продвинулась. Мне вот вчера в
Эдинбурге пришлось быть свидетелем, как по главной улице
вдруг понеслась толпа в несколько сот молодых людей, с со вершенно дикими криками, с дракой, их даже не мог охладить
проливной дождь. Это, кажется, было связано с футбольным
матчем, я не знаю, во всяком случае, с каким-то совершенно
ничтожным событием. Никакое серьезное событие сегодняшнего
мира не вызывает и тысячной доли таких эмоций.
– Вы привлекли внимание к тому факту, что на Востоке в
угнетенных странах растет духовное возрождение. Являются ли
гнет и страдания необходимыми для обращения к духовному?
– Я бы разделил страдания и гнет. Страдание действи тельно необходимо для нашего духовного усовершенствования.
Но страдания вообще посланы всему человечеству и каждому жи вому существу в достаточном количестве, чтобы - если суметь
– обратить их к духовному росту. Если человек не делает из
них выводов, а озлобляется, так значит, он совершает очень
плохой выбор, сам себя губит. Если же говорить о давлении, о
гнете, то я скажу так: такое страшное давление, которое раз вито в коммунистических странах, в СССР, оно часто превосхо дит человеческие возможности. Этот опыт уже далеко за преде
– 6
– лами простых страданий. Поэтому миллионы просто раздавлива ются физически и духовно, просто раздавливаются, перестают
существовать. Зато те, которые еще и гнет перенесут, оказы ваются настолько возросшими и крепкими духовно, что вот они
собственно являются сегодня нашей надеждой. И даже больше
скажу. Я за 9 лет на Западе стал пессимистом. Я раньше, с
Востока глядя, гораздо больше придавал Западу силы, устойчи вости, а сегодня уже не поручусь, что Запад сумеет устоять и
не быть завоеванным коммунизмом, извне или изнутри. Возмож но, что борьба человечества с коммунизмом продлится гораздо
дольше, чем мы предполагали. И у меня сейчас наибольшая на дежда на тех, кто уже перенес десятилетия страшного тотали тарного гнета и уже выдержал, уже не сломился. Очень может
быть, что коммунизм начнет переходить на другие страны, а с
первых своих жертв сходить. Хотя у меня нет никакого сомне ния в глобальном поражении коммунизма, но, может быть, сей час он еще будет расширяться.
– В общем, звучит почти так, что покуда мы не пройдем
через этот опыт, через этот гнет, мы духовно не возродимся.
– Нет, я не считаю, что это единственный выход. Как я
уже сказал, такое страшное давление вовсе не необходимо для
всех. Если бы западное общество внезапно сумело мобилизо ваться против коммунизма, это могло бы с вами не случиться.