Интервью, данное журналу 'Плейбой' Джоном Ленноном и Йоко Оно
Шрифт:
О: Но у Янова ты высидел.
Л: Да, но там ты была со мной.
– 35
О: Так или иначе, я пошла на курсы "эст", видела Вернера Эрхарда. Все то же самое. Прекрасный шоумен и умело ведет свое шоу. То же самое было в Индии у Саи Баб. В Индии надо быть гуру, а не поп-звездой. Гуру это поп-звезды Индии, а здесь наоборот: поп-звезды - это не гуру.
Л: Никто не безупречен
В: Битлз учили людей плавать?
Л: Если Битлз 60-х имели какую-то миссию, то она заключалась в том, чтобы научить людей плавать. Если же ты научился плавать, тогда плыви. Те, кто цеплялся за мечту 60-х, или за битловскую мечту всю жизнь - это все равно, что цепляться за Вторую мировую войну и Глена Миллера. Это не значит, что нельзя наслаждаться Гленом Миллером или Битлз, но жить в этой мечте - это значит жить в сумеречной зоне, а не в сегодняшнем дне. Это иллюзия.
В: Йоко, сингл, который ты записала вместе с Джоном, кажется обращением в будущее?
О: Starting Over - это песня, слушая которую мне хочется плакать. Джон уже говорил тут про 60-е годы, что они дали вкусить нам немного свободы - сексуальной и прочей. 60-е годы были подобны оргии, мы все испытали крутой оргазм. Но потом мужчины и женщины потеряли друг друга, многие семьи и связи распались. То, что произошло в 70-е годы, можно сравнить с судьбой еврейских семей при нацизме. Только сила, которая их разрушила пришла не из вне, а изнутри. Мы попытались это осмыслить как цену, которую мы заплатили за нашу свободу. И на своей пластинке Джон говорит: да, 60-е были полны энергии, в 70-е мы расстались,
На другой стороне этой пластинки моя песня Kiss Kiss Kiss. Это другая сторона той же проблемы. Там записаны вопли женщины, идущей к оргазму. Она хочет, чтобы ее крепко обнимали, касались ее. Эту запись, конечно, отнесут к числу "спорных", потому что экстазические крики женщины до сих пор людям кажутся менее естественными, чем рев "Конкордов", загрязняющих атмосферу. Обе стороны этой пластинки - это молитва, призыв изменить 80-е.
В: Джон, как бы ты определил сам твою мечту для 80-х?
Л: Каждый должен сам определить себе мечту. Битлз сами определили себе мечту, Йоко тоже. Вот я и говорю: придумайте себе мечту сами. Если хотите спасать Перу, идите, спасайте Перу. Можно добиться чего угодно, но не надо возлагать надежду на лидеров и на счетчики. Не надо Джими Картер или Рональд Рейган, или Джон Леннон или Йоко, или Боб Дилан или Иисус Христос придут и сделают это за вас. Нет, вы сами должны это сделать. Именно так испокон веков говорили великие учителя и учительницы. Они могут указать путь, поставить указатели, дать маленькие советы в разных книгах, которые сейчас называют священными и продают за обложку, а не за содержание. Но все советы, все инструкции - так, они открыты для всех, они были там и будут всегда. Нет ничего нового под
– 36
солнцем. Все дороги ведут в Рим. Никто не может сделать это за вас. Вы сами можете себя разбудить. Я не могу исцелить вас, вы можете исцелить себя сами.
В: Что же удерживает людей от того, чтобы последовать этому совету?
Л: Боязнь неведомого. Люди страшатся неизвестного. Страх заставляет их метаться в поисках мечты, иллюзии, войн, мира. любви, ненависти. Все это - иллюзии. Но не стоит бояться неизвестности. Надо признать, что они существуют и смело плыть вперед. Вот, в чем дело. Правильно?
ЭТО - КОНЕЦ........