Интим. Разговоры не только о любви

Януш Леон Вишневский: Встретились два мужика и разговаривают. О чем они могут говорить? Только об очень серьезных вещах. О любви и о том, что с этой любовью неразрывно связано: о сексе, интиме, близости. Недостаточно серьезно? Ну тогда я удивлю тебя: готовясь к этому разговору, я изучил статистику самоубийств в Польше. В 2011 году в Польше покончили с собой 8700 человек, и мужчин среди них было больше, чем женщин. Мало кто из них оставил прощальное письмо, разве что короткие записки. Более чем в 80 % случаев на решение покончить счеты с жизнью повлияли эмоции, желания, неутоленная сексуальная жажда. Косвенно самоубийства были связаны с той интимной стороной жизни, которую мы называем сексуальностью, с возможностью, а вернее,

с невозможностью воплотить свои эротические мечты в жизнь. В более чем 80 % случаев у людей были проблемы в собственной эмоциональной жизни. Возможно, это прозвучит слишком патетично, но, в сущности, они лишали себя жизни из-за любви. Из проведенных социологами Венского университета в 2014 году исследований мы узнаём, что примерно 45 % лиц, испытавших неудачу на любовном фронте, подумывали о самоубийстве. Так что от любви не только рождаются дети. От любви еще многие уходят из жизни.

Збигнев Издебский: Ты прав, слишком мало говорят о проблеме самоубийств в этом контексте.

ЯЛВ: Меня как раз и удивило, до какой степени любовь определяет нашу самооценку, наше самоощущение, считаем ли мы себя счастливыми. Я нашел и другие интересные данные — статистику, представленную Каролингским институтом (это в Швеции), который, в частности, занимается исследованиями уровня счастья. Есть и такое понятие. Так вот, в ходе изучения этого уровня выяснилось, что одна из базовых потребностей человека — это желание полноты сексуальной жизни. Тот, кто в анкетах отмечал удовлетворенность в плане сексуальной жизни, значительно чаще оказывался более счастливыми, чем тот, кто испытывал усталость от партнера, находился в поиске нового партнера или был в разводе. Что бы мы ни говорили о карьере, о профессиональной самореализации, о материальном богатстве, любовь и не отягощенная проблемами сексуальная жизнь играют огромную роль в жизни человека. Нехватка, а то и вовсе отсутствие любви и секса заставляют одних накладывать на себя руки, другие продолжают тянуть лямку лишенного любовной страсти брака. Невесело получается, но, направляясь к тебе, я думал, что начнем мы в серьезном тоне. Потому что разговор будет о вещах исключительно важных, влияющих на жизнь человека.

ЗИ: Я тоже думал о сегодняшней встрече, но, честное слово, никак не ожидал, что начнем мы с самоубийств. А может, оно и к лучшему: по крайней мере, четко видишь, насколько любовь — это трудноопределимое чувство — важна в нашей жизни. Впрочем, в случае самоубийц мы говорим скорее о любви обманутой или безответной. К этой группе риска я хотел бы добавить также молодых людей, которые, вступая во взрослую эмоциональную жизнь, должны дорасти до своей сексуальности, выявить ориентацию, которую они зачастую бывают не в состоянии до конца объяснить; важен также вопрос возможно пережитого сексуального насилия, с которым они не знают как справиться, или, что тоже является частой проблемой в молодом возрасте, безответная любовь…

ЯЛВ: Да, молодость не так безоблачна, как может показаться. А один жуткий случай подвиг меня начать наш разговор о таком прекрасном предмете, как любовь, с такого трагического сюжета, как смерть. В домике в кемпинге недалеко от Франкфурта (Германия, земля Гессен) произошло коллективное самоубийство трех молодых девушек в возрасте 21–26 лет. Причина — разочарование в жизни и то, что мужчины относились к ним потребительски. Я не стану приводить примеры из литературы, особенно из романтической, о трагедиях, в основе которых лежит неразделенная любовь, уязвленное чувство, ревность. А еще с самого начала хотел бы отметить, что наша книга будет не о спаривании, не о диких объятиях, эякуляциях или клиторах…

ЗИ: …Что касается меня, то я как раз думаю, что придется поговорить и об этом тоже — об объятиях, клиторах, эрекциях и про всякое такое…

ЯЛВ: Согласен, но разделенная или неразделенная любовь, страхи и фобии, кроющиеся под этим высоким понятием, — вовсе не второстепенная проблема. Любовь во многом определяет нашу жизнь, и о ней мы будем говорить. Но предлагаю так: ты будешь говорить о ней как социолог и сексолог, вглядываясь в любовь с несколько иных позиций, чем я, биохимик и нейробиолог, который изучает человеческий мозг и проверяет, что в нем происходит, когда люди любят. В одной из глав мы затронем тему

афродизиаков, действуют ли они? Мы зададимся вопросом: является ли сама любовь афродизиаком? Должны ли люди любить, чтобы ощущать сексуальную близость как удачную? Испытывает ли проститутка оргазм на том же самом уровне, что и влюбленная женщина с мужчиной своей мечты? Спросим вот еще что: можно ли быть счастливым без секса? Ведь монахи и монашки, живущие в абсолютной сексуальной аскезе, несмотря ни на что…

ЗИ: …счастливы, ты хочешь сказать?

ЯЛВ: Когда мы выясним вопрос сексуального воздержания, то мы займемся теми, кто одержим сексом, находится в зависимости от него. Интересно, как велика роль сексуальности в жизни мужчины…

ЗИ: …и в жизни женщины.

ЯЛВ: Тебе наверняка известны многие пары, которые можно назвать социально моногамными, то есть существующими в виде семьи, но не являющимися в то же время сексуально моногамными. Почему любящие друг друга люди изменяют? Что толкает их на измену? Не стоит ли за этим химия? А может, нейробиология? Короче, мы сосредоточимся на тяготах моногамии.

ЗИ: В жизни много чего бывает, и в силу разных причин люди меняют сексуальных партнеров. Однако теперь этому способствует, чтобы не сказать, что к этому просто-таки подталкивает, сильно облегчившаяся возможность подыскать себе сексуального партнера через Интернет.

ЯЛВ: Интересно, а качество i-Sex’а, или, как его еще называют, киберсекса, отличается от качества традиционного секса? После акта в Сети так же хочется закурить?

ЗИ: Подумаем также над тем, каковы шансы вернуть страсть и желание тем парам, где уже поселилась скука. Да и возможно ли это?

ЯЛВ: Мы расскажем также об импотенции и о мужских страхах, связанных со сменой социальных ролей, и сексуальным раскрепощением женщин после появления пероральных контрацептивов. Женщина, осознающая свои сексуальные потребности и ожидающая их удовлетворения, требует, чтобы ее мужчина, партнер, переживал секс только с ней — с женщиной, с которой он каждый день. Какие проблемы в связи с этим появляются у мужчины?

ЗИ: Вопрос, конечно, интересный, тем более что хотелось бы, чтобы нашу книгу прочли не только женщины, но и мужчины. У меня такое впечатление, что современный мужчина знает о сексуальности значительно меньше, чем женщина. И поэтому он начинает чувствовать себя не в своей тарелке, испытывает непонятный страх.

ЯЛВ: Вот-вот… и в спальне у него ощущение, что он участвует в каком-то отборочном соревновании, в кастинге. Найдется ли в современном мужчине столько смелости, чтобы объяснить своей партнерше, чего он хочет, о чем мечтает? Естественна ли потребность орального или анального секса или это извращение? Уже сама ситуация, в которой он попросит об этом, пугает многих мужчин.

ЗИ: Важно изучить собственную сексуальность, собственные потребности. Вот почему мне хочется, чтобы эта книга послужила установлению диалога между женщинами и мужчинами, чтобы она стала хорошим поводом для доверительного разговора о сексе, любви, об отношениях. Мы — я имею в виду всех нас — как правило, не умеем нормально поговорить со своим партнером о взаимных ожиданиях, потребностях, даже если находимся в длительном и благополучном браке. Часто у меня складывается впечатление, что к сексу мы относимся как к тесту на сообразительность: выискиваем подтексты и размышляем, что она имела в виду или что он на самом деле хочет. Неужели так трудно сказать важные для нас вещи: что было так, что было не так и как бы мне хотелось? Оказывается, трудно. Поэтому разговоров о сексе много не бывает.

ЯЛВ: Это точно. Начнем, пожалуй.

ЯЛВ: Я хочу, чтобы ты, как социолог и сексолог, сказал мне, а может, даже поставил диагноз: что, собственно, происходит в спальнях у поляков? И даже не обязательно в спальнях, ведь есть и такие, кто не прочь заняться любовью на лоне природы, на автомобильных паркингах… Как вообще выглядит сексуальная жизнь поляков?