Интим. Разговоры не только о любви
Шрифт:
ЯЛВ: Значит, можно предположить, что сорокалетняя женщина, как правило замужняя, в среднем в четыре раза чаще занимается сексом, чем ее двадцатилетняя подруга?
ЗИ: Или дочка.
ЯЛВ: Да, например, дочка, у которой нет постоянного партнера, потому что даже если у нее и есть парень, то в силу разных ситуаций (нет крыши над головой, живут порознь друг от друга) это всё спорадические контакты.
ЗИ: Кроме того, качество секса этих двух женщин разное. Женщины, даже тридцатилетние, говорят, что удовлетворение от половой жизни с возрастом только растет. Ощущения глубже, оргазм более интенсивный, сексуальность более зрелая. Со временем женщина эмоционально развивается, дозревает.
ЯЛВ:
ЗИ: Нет, у меня впечатление, что теперешние двадцатилетние более открыты к новому сексуальному опыту благодаря Интернету. Знание, которое они берут оттуда на тему секса, и возможности устанавливать самые разные контакты практически неограничены. Быть привлекательной в сексе — своего рода козырная карта молодых: буду отличной любовницей, у меня нет предрассудков, которые сдерживали бы меня в сексе… Двадцатилетние знают, как можно «оторваться», выражаясь их языком.
ЯЛВ: Было время, когда девичья сексуальность развивалась и медленнее, и постепенно, по мере прожитых в браке лет. Мужчина, который был всегда старше ее по возрасту, вводил ее в мир, а любовь открывала врата для более смелых опытов со своими одногодками. Во времена Михалины Вислоцкой девушки были поскромнее, они меньше знали о сексе. Сегодня Интернет быстро ломает барьеры и помогает преодолеть все границы, а девушки хотят увиденное в Интернете воплотить в собственную жизнь… А в общем-то удивительно получается: мы вспоминаем Вислоцкую, разговаривая в Любневицах, где недавно открыли «Парк Любви» ее имени. Это было особое место в жизни пани Михалины. Здесь, о чем не многие знают, она пережила свою большую любовь.
ЗИ: Боюсь оказаться правым, но предположу, что сексологи и социологи не успевают с исследованиями поведения молодежи. Мне часто приходится разговаривать с молодежью в консультации, в школе, на встречах с читателями, и я замечаю, что подростки на самом деле могут быть более вульгарны, развязны в своих сексуальных поисках, в том, что они предлагают, чем мы о том думаем. Бывает, что я оказываюсь не готов к такой конфронтации. Девушки перебрасываются замечаниями, как конкретно они могут манипулировать парнем. Она не всегда любит его, она просто хочет, чтобы он был при ней. Это определяет ее статус в группе.
ЯЛВ: На этом этапе жизни.
ЗИ: А то бывает, приходят ко мне девушки, которых я отсылаю на консультацию к гинекологу, потому что всё совершаемое ими в области секса оказывается болезненным и не доставляет им никакого удовольствия. Я их тогда спрашиваю: «Зачем ты это делаешь?» А она отвечает: «Потому что не хочу одна сидеть дома. Если я не сделаю это, он возьмет мою подружку, и они укатят на все выходные». Она с ним, потому что ей завидуют подружки, что у нее есть он такой, благодаря которому она приобретает статус в группе. Парень — индикатор ее привлекательности и популярности.
ЯЛВ: Потом это переходит на общение с гораздо более старшими мужчинами. Тоже с целью получить определенные бонусы. Какой-то новый тренд.
ЗИ: Ничего нового. Этот тренд существовал всегда. Двадцати лет девушка и мужик под пятьдесят. Вот я говорю, а ты не возмущаешься.
ЯЛВ: С какой это стати я должен возмущаться? Мне самому до шестидесяти рукой подать.
ЗИ: А обратная ситуация? Ему восемнадцать, а она на 15 лет старше?
ЯЛВ: Это совсем другое дело.
ЗИ: Вовсе нет… Стоит только задуматься, почему так бывает. Почему таких романтических пар немало и почему они относительно устойчивы? Может быть, потому, что такой союз соответствует определенной потребности возраста каждого из его участников. Процесс сексуального созревания молодой женщины только начинается, у нее мало опыта, потребности не особо разбужены, ну и либидо тоже. У мужчины после сорока начинается период сокращения возможностей, но он не хочет мириться с этим. Дома его ждет полная потребностей
ЯЛВ: Которое действует на нее как афродизиак.
ЗИ: Могут ли они полюбить друг друга? Могут. Может ли она увлечься им? Может. Может ли он увлечься ею? Еще как, даже больше, чем она им.
ЯЛВ: Само собой. Мы говорим не о парах, создаваемых с дискотечными девочками, а о молодых женщинах, образованных, двадцати с небольшим лет студентках, умных, чувственных, сознательно идущих в брак с гораздо более старшими мужчинами. Потому что, кроме сексуального соответствия, этого вхождения в резонанс сексуальных потребностей, связанных со смещением, с переносом либидо в возрасте у мужчин и женщин, есть еще аспекты духовной природы. Мужчина сорока — пятидесяти лет обладает большим опытом, у него есть положение в обществе, деньги, знания. Они в этой постели не только обнимаются и всякое такое, но и разговаривают… Для мужчины это может оказаться весьма духоподъемным: он видит увлеченность им молодой женщины, которую он сейчас разденет, а она охотно ему позволит это сделать и еще охотнее будет слушать о его успехах, о том, какой он замечательный, как раз то, о чем его жена уже не может слышать, чем сыта по горло, и не только она — все его знакомые, коллеги, родственники и т. д. И вдруг появляется молодая привлекательная женщина, которая мало того что молодая и привлекательная, так еще и восхищается тобой.
ЗИ: Точно.
ЯЛВ: Есть прекрасная антропологическая статья на тему, почему пожилые мужчины увлекаются молодыми женщинами. В мужчинах закодирован атавизм самца — млекопитающего, хотим мы того или не хотим. Связываясь с молодой женщиной, мужчина всегда будет смотреть на нее как на потенциальную мать, даже если и не собирается заводить с ней детей. Однако чаще молодая женщина мечтает о ребенке именно от какого-то конкретного мужчины. Вступая в половую связь, мужчина редко думает о продолжении рода (в принципе никогда не делает этого), более того, если молодая партнерша рожает ему ребенка (особенно если он уже находится в законном браке с другой, как правило, более возрастной женщиной), то вызывает этим массу серьезных осложнений, которые пахнут огромными проблемами, а то и трагедией или в случае селебритиз — скандалом. Даже если речь не об измене жене или об интрижке на стороне, положение неуютное. Мужчины хотят иметь детей. Но только тогда, когда они этого хотят. Это они хотят определять момент зачатия. Или исключить его. Ребенок, зачатый неожиданно, вопреки его воле, становится для мужчины драматическим переживанием. Даже если он с ним эмоционально справляется. Тем не менее в настоящее время имеет место удивительно большое сочувствие общества к союзам с немалой разницей в возрасте. СМИ показывают романтические фотографии пожилого владельца сети винных магазинов, актера по образованию («День психа» — гениальный фильм), с молоденькой дочкой поэта. Может, теперь такая мода? Могут ли такие пары быть счастливы?
ЗИ: Конечно, могут. Он предлагает ей безопасность, как бы олицетворяя и заменяя отца. У вступающих в такие союзы молодых женщин было, как правило, искалеченное детство, без отца, который бросил семью, умер. Это атавизм многократной прокреации/воспроизводства: он обеспечивает ей отцовскую опеку, она идет с ним в постель. Этот момент тоже необходимо принять во внимание. Кроме секса, в этом союзе должно быть еще что-то: страсть, интеллект. Ведь со временем его сексуальные возможности будут падать, и в конце концов появится проблема, а она в это время будет вступать в период самого большого расцвета.