Суд времени. Выпуски № 12-22
Шрифт:
Сванидзе:На закупку итальянских сапог все шло.
Колпакиди:Это опять же миф. Вы ведете к тому, что у нас было…
Сванидзе:Я веду к тому, что я задаю Вам вопрос…
Колпакиди:Да?
Сванидзе:…а Вы мне, на него, пожалуйста, отвечайте.
Надеждин:А на военку, на оборонку.
Кургинян:А как Вы думаете, куда они шли?
Сванидзе:Я думаю?
Кургинян:Да.
Сванидзе:Они
Кургинян:И что?
Сванидзе:Они шли на ядерные бомбы.
Колпакиди:По данным ЦРУ, по данным ЦРУ…
Сванидзе:Людям они не шли. Людям они не шли.
Колпакиди:…12 % бюджета
Кургинян:Но они не шли в карманы этих людей, Устинова и других, да?
Сванидзе:Не знаю.
Кургинян:Не знаете?
Сванидзе:Не знаю.
Колпакиди:Николай Карлович! Николай Карлович!
Сванидзе:Не знаю, Сергей Ервандович, … Секундочку, извините. Извините. В карманах этих людей тоже было больше, чем в карманах простых рабочих. Не так ли?
Кургинян:Не скажите ли, на сколько?
Сванидзе:Не знаю. Не считал.
Кургинян:На миллион долларов.
Сванидзе:Вы считали? Я не знаю.
Кургинян:Нет. Вы можете мне назвать…
Сванидзе:Сергей Ервандович, Сергей, Ервандович, Сергей…
Кургинян:…миллиардные счета Галины Брежневой?
Сванидзе:…Ервандович, тогда не было… Я не знаю счетов Галины Брежневой. Но тогда…
Кургинян:Ах, спасибо.
Сванидзе:…не было частной собственности, поэтому не было и яхт. Были спецраспределители.
Кургинян:Да.
Сванидзе:Были колбасные электрички. Были очереди за водкой. Были пустые прилавки. С одной… с одной стороны … дайте мне, пожалуйста, договорить…
Кургинян:Я ничего… Пожалуйста, пожалуйста.
Сванидзе:Были спецбуфеты и спецраспределители.
Кургинян:Да.
Сванидзе:И вся экономика страны была, как хозяйство подсобное при воинской части. И то…
Колпакиди:А Вы здесь судья?
Сванидзе:Секунду.
Колпакиди:Вы судья на этой передаче, да?
Сванидзе:Те деньги, которые шли от продажи оружия, они снова на это оружие и шли.
Кургинян:Понятно.
Сванидзе:Можно, я зачитаю Вам цитатку из Громыко. Цитата такая, на Политбюро в 1988 году сказано, из протоколов: «И при Брежневе можно было занять более разумную позицию, но мы оставались при принципе — американцы гонят, и мы гоним. Как в спорте. Наука и умные люди уже сделали вывод о бессмысленности этой гонки. Но мы примитивно подходили к этому делу. А высший наш командный состав исходил из того, что мы победим, если разразится война. И гнали, и гнали ядерное оружие». Это Громыко.
Колпакиди:Так Вы это прочитайте сейчас в Ираке или в Афганистане и пусть они ответят, правильно это или нет.
Сванидзе:Я не буду читать в Ираке.
Кургинян:Николай Карлович…
Сванидзе:Я это читаю здесь. В России. Потому что мы с Вами обсуждаем ситуацию в России…
Колпакиди:А Вы не слышали, что у России…
Сванидзе:…а не в Ираке и не в Афганистане.
Колпакиди:…всегда всемирно-историческая миссия была?
Кургинян:Дело не в этом, дело не в этом, Николай Карлович…
Колпакиди:Вы читали Достоевского? Федор Михайловича?
Сванидзе:Я читал Достоевского. Что?
Кургинян:Сказано в 1988 году — это разгар перестройки.
Сванидзе:Да. И что?
Кургинян:То, что эти люди говорили в 1988 году…
Сванидзе:Вы, наверное, невнимательно слушали, он говорил про Брежнева.
Спасибо.
Кургинян:Он говорил про Брежнева и про себя?
Сванидзе:Он говорил про режим.
Кургинян:Который он как член Политбюро осуждал?
Сванидзе:Нет, он вспоминал как честный человек.
Кургинян:Понятно.
Сванидзе:Спасибо. Вопрос стороны обвинения, пожалуйста, прошу Вас.
Млечин:Александр Иванович, Вы назвали цифру — 6 миллиардов долларов? Да? За оружие. А Вы не назовете…
Колпакиди:Нет, за оружие мы получали 20 миллиардов.
Млечин:20 миллиардов долларов.
Колпакиди:В 1989 году. При Брежневе меньше — 15.
Млечин:Да. Вы не можете…
Колпакиди:Ежегодно.
Млечин:Вы не можете назвать цифру, сколько списали долга развивающимся странам наше государство?
Колпакиди:Вот это я так и знал, что Вы спросите. Это секретная информация. Мы даже не знаем…