Трансцендентный дневник 3
Шрифт:
«Понимаю, — ответил Майк. — Если я стану сознающим Кришну, то мне не придется перевоплощаться в этом мире в теле какой-нибудь собаки».
«Нет, нет. — Прабхупада улыбнулся и попросил Харикешу прочитать девятый стих из четвертой главы «Бхагавад-гиты».
Частое использование Прабхупадой цитат заинтриговало Майка: «Вы уже дважды процитировали ваши писания. Что это за тексты? Не могли бы вы пояснить это в двух словах?»
Шрила Прабхупада подчинился, используя прекрасную аналогию: «Это тексты из ведической литературы, вечного знания. Когда возникла эта материальная
«Как обращаться с микрофоном?» — спросил Майк.
«Да, руководство».
«Да, это верно».
«Да, — сказал Прабхупада. — Так же как при создании микрофона была создана инструкция, так и ведическая литература появилась во время творения».
«Понимаю. То есть эти писания были созданы на заре творения. Вы это хотите сказать? — уточнил Майк. — А что вы можете сказать по поводу других писаний? В других религиях существуют свои писания. Вы считаете их авторитетными источниками знания, принимаете ли вы их?»
Прабхупада постарался объяснить, пользуясь той же самой аналогией: «Если инструкцию по использованию микрофона составил его производитель, тогда информация, содержащаяся в ней, авторитетна, в противном случае это обман».
Будучи уже осведомленным о преданных, Майк перешел к своему очередному вопросу: «Понимаю. Насколько я понял, вы очень часто подвергаете критике некоторых гуру».
Прабхупада никогда не был склонен обсуждать деятельность других, но в данном случае он высказал свое мнение: «Насколько мне известно, они ничего не понимают. Все, что они делают, — сбивают с толку обывателей».
«Хорошо, — сказал Майк. — Но в чем конкретно вы видите разницу?»
«Разница заключается в том, что они не следуют наставлениям писаний. Они выпускают собственную литературу. Разница именно в этом. Никто не давал им такого права».
«Я обратил внимание на то, что вы очень часто ссылаетесь на важность использования научного подхода и рационального мышления, — сказал Майк. — В то время как другие гуру в основном говорят о чувствах, что не очень…»
«Да. Если вы чего-то не понимаете, то можете обратиться к источнику, а не к литературе, вышедшей из-под пера всех этих обманщиков».
«Не могли бы вы объяснить мне, какое место в вашей религии занимают чувства, эмоции?»
«Мы стараемся говорить только об истине. Это все», — сказал Прабхупада уверенно.
Майк переходил от одной темы к другой, фокусируя внимание на самом Прабхупаде. «Почему вы решили начать свою проповедь в западном мире столь поздно, а не в молодые годы?»
Шрила Прабхупада не обратил внимания на подтекст вопроса и просто ответил: «Я должен был подготовиться. Мне нужно было быть уверенным, что я прекрасно разбираюсь в писаниях, прежде чем я смогу проповедовать. Если вы хотите защитить диссертацию, то вам наверняка потребуется некоторое время, чтобы подготовиться к защите. Вы не можете стать доктором или кандидатом наук просто так, ни с того ни с сего».
«Вы не могли бы сказать, не чувствуете ли вы, что вас словно кто-то ведет? Вы не знаете, кто это?»
И опять Шрила Прабхупада ответил прямо и откровенно: «Как я уже говорил вам, существуют книги».
«Итак, в книгах вы нашли указание отправиться проповедовать».
«Да, у нас очень много книг. Мы просто переводим их на английский. Они ведут нас. Это не выдуманный путь. Мы получаем наставления с самого начала духовного пути. Нужно просто стать учеником. Тогда все будет хорошо. Если же мы будем выдумывать собственный путь, то будем обречены. Так же как к микрофону прилагается инструкция, в которой объяснено все, что позволяет делать это устройство. Там все последовательно изложено, и вы не можете что-то изменить, иначе сломаете его».
Майк подготовился к интервью, прочитав несколько книг Прабхупады. «В одной из своих книг вы пишете: «Религия, лишенная научного, рационального подхода, представляет собой сентименты». Не могли бы вы пояснить, что вы имели в виду?»
Прабхупаде понравился его вопрос. «Практически в каждой религии говорится: «Мы верим». Во что вы верите? Вы можете верить в нечто неправильное. Как, например, христиане говорят: «Мы верим, что у животных нет души». Это неверно. Вы верите в это только потому, что хотите поедать их плоть. У вас есть своя философия, но это неверное утверждение».
«Как вы можете доказать, что у животных есть душа?» — спросил Майк.
«Вы и сами можете это установить, — сказал Шрила Прабхупада. — В чем разница? Попытайтесь объяснить мне, в чем отличие человека от животного».
«Мне всегда казалось, что христиане говорят так, ссылаясь на свои писания…»
Прабхупада прервал его: «И снова «вам казалось». Вы говорите, что у животных нет души, но вы также говорите, что верите в существование души у человека. Так в чем же различие между душой человека и животного? Вы можете подвести под это какое-нибудь научное обоснование? Как вы можете утверждать, что у животных нет души?»
«Что касается христиан, я не могу…»
«Зачем говорить о христианах?» — бросил вызов Шрила Прабхупада.
«Мне показалось, что вы сами начали говорить о христианах, — ответил Майк. — Разве они не приводят цитаты из своих писаний?»
«Если они это делают, то только сбивают с толку людей, — сказал Прабхупада. — Как только начинают говорить: «Мы — христиане, мы верим», — это сбивает людей с толку. Это нельзя назвать научным подходом».
«Но как эти темы могут предполагать научный подход?» — хотел понять Майк.
«Научный подход означает, что человек хочет есть так же, как и животное. Человек хочет спать так же, как хочет спать животное. То же самое касается секса и защиты. Но в чем тогда разница между нами? Почему вы говорите, что у них нет души?»
Майк по достоинству оценил логику Шрилы Прабхупады, но при этом продолжал ссылаться на христианские писания. Шрила Прабхупада, однако, сказал ему, что этого делать не следует. Он хотел, чтобы Майк исходил из логики здравого смысла. Он сказал: «Если не брать в расчет христианство, а говорить, основываясь на научных фактах, кто вам дал право заявлять, что у животных нет души?»