Я русский солдат! Годы сражения
Шрифт:
Т. Фельгенгауэр: – Владимир Путин как-то настаивает на том, что «ребята, давайте жить дружно. Этот Сноуден – ну, да, пусть он только…»
А. Проханов: – Это совсем другое. Во-первых, Путин сказал, что он готов рассмотреть предоставление ему политического убежища, если Сноуден откажется от своих попурри, если он откажется от роли правозащитника, если он умолкнет и скроется в недрах российского общества, грубо говоря, – в недрах российских спецслужб, которые начнут вытаскивать из него эти коды. Может, восьмизначные цифры или стодвадцатизначные цифры. Путин сказал (спецслужбы именно так расценили его предложение): хватит заниматься дурью, хватит заниматься пиаром и этими дурацкими правами человека –
Т. Фельгенгауэр: – Но это же не так.
А. Проханов: – Это заявление абсолютно контрастирует с подлой политикой Горбачева, который всех всегда постоянно выдавал.
Т. Фельгенгауэр: – Вот мой коллега Владимир Варфоломеев даже вывесил отчеты, именно по поводу выдачи, обмена – это официальные заявления. У нас можно на сайте, в блоге Владимир Варфоломеева посмотреть эти цифры.
А. Проханов: – Ни одна из громких фигур не была выдана американцам.
Т. Фельгенгауэр: – Погодите! Путин сказал: «Мы никогда никого не выдаем». Он не сказал: «Мы не выдаем громкие фигуры».
А. Проханов: – Жуликов, убийц, наркоманов и садистов, наверное, мы выдаем по уголовным делам. Речь идет о политических беженцах. Мы никогда не выдавали, Россия не выдавала Хонеккера, и Россия не предавала Наджибуллу, и путинская Россия не предавала – это все удел предшественников Путина. Поэтому он этим заявлением, во-первых, отгородился от постсоветских и ранних российских имен, когда всех и все выдавали, когда Россия была синонимом предательства, когда мы предавали не только лидеров, но и целые страны, целые цивилизации. Путин отгородился, так что это все, конец! С другой стороны, это заявление – это, по существу, дерзкое заявление, которое усиливает конфронтацию между Америкой и Россией, это заявление сильного человека, это заявление очень мужественного человека, это абсолютно не мальчишеское заявление, сделанное в запальчивости. Это заявление человека, который произнес в свое время «мюнхенскую речь».
Т. Фельгенгауэр: – Прекрасно! Владимир Путин – молодец, это я поняла. Что со Сноуденом в итоге? Мы его как-то к себе, все-таки?..
А. Проханов: – Мне кажется, что в конце концов он исчезнет в недрах российских спецслужб. Но это будет обставлено…
Т. Фельгенгауэр: – Вы же понимаете, что это невозможно? Ну как?
А. Проханов: – Почему невозможно?
Т. Фельгенгауэр: – То есть он… ну, потому что все следят за судьбой этого человека. Он не может просто исчезнуть.
А. Проханов: – Он попросит политического убежища, он примет условия, которые предлагают ему…
Т. Фельгенгауэр: – То есть мы дадим ему….
А. Проханов: – …Политическое убежище, и он исчезнет, и о нем все забудут.
Т. Фельгенгауэр: – Теперь все понятно. Теперь вы мне все объяснили, теперь я все поняла.
А. Проханов: – Ну, слава тебе, господи!
Т. Фельгенгауэр: – Да, видите, сколько минут вам приходится тратиться на меня, чтобы это все
А. Проханов: – Я не могу вам этого объяснить, но я могу понять фон, на котором происходит эта реформа.
Т. Фельгенгауэр: – Хорошо, фон – это тоже очень важно.
А. Проханов: – Этим фоном являются мои два визита, которые я сделал на прошлой неделе. Первый визит на коллегию министерства обороны, которую вел новые министр обороны Шойгу, и на конференцию (где я видел, кстати, Сергея Бунтмана), которую вел Рогозин. И та и другая встреча не порадовали. Скажем, Рогозин сказал, что мы чудовищно отстали, что американцы этой весной испытали ракету, идущую на гиперзвуке. То есть это гигантская скорость ракеты, которая уменьшает подлетное время к нашим объектам в десятки раз. И американцы будут очень скоро в состоянии создавать это сверхточное качество в массовом количестве, и тогда они уничтожат наш ядерный потенциал. Примерно 95 % нашего ядерного потенциала будет уничтожено этими неядерными средствами. А оставшиеся 5 % будут перехвачены американскими ПРО. Для того чтобы такого не произошло, нам нужно преодолеть это чудовищное отставание. Чудовищное отставание преодолевается не инженерами, и не рабочими, и не политическим руководством – это отставание преодолевается наукой, сверхсовременной наукой. Скажем, гиперзвуком занимается Сибирская академия наук. Там есть группа ученых, которые идут по этому направлению. Вообще, в новых вооружениях, конечно, первым делом участвует наука, и разгром науки окончательно закрепит стратегическое превосходство американцев.
Т. Фельгенгауэр: – А реформа РАН – это, по-вашему, разгром науки?
А. Проханов: – Да, это разгром, это второй этап разгрома сталинской науки.
Т. Фельгенгауэр: – А почему Владимир Путин это в целом одобрил, сказал, что это нужно делать, и как можно быстрее?
А. Проханов: – А потому что это второй этап разгрома науки, ибо первым был отказ финансирования науки. С перестройки, со второй половины перестройки в 90-е годы, наука не финансировалась…
Т. Фельгенгауэр: – А в «нулевые годы»? Сейчас же 2013 год.
А. Проханов: – В нулевые годы она начала финансироваться, когда появились кое-какие деньги, но большинство их них пошло не на науку, а на поддержание банков во время кризиса. Но было уже поздно. Первый этап – это превращение ученых в голодающих, не имеющих денег на оборудование, на исследования людей. И их держали в таком состоянии примерно 15–20 лет, а потом, поскольку они состарились, бездействуют, у них нет реальных результатов труда, их уничтожают за ненадобностью – вот, в чем лживость этой ситуации. И я думаю, что такого рода подход – он трагический, ошибочный, если не преступный.
Я думаю, что Путин сыграет на попятную. Вначале казалось, что это триумфальное шествие Медведева, и наука будет уничтожена, а особняки, земли, сады и лаборатории поступят в распоряжение богачей, которые сделают на этом большой бизнес. Теперь, по-моему, когда мы видим такое бурное неприятие ученых, пикеты – я думаю, что будут самосожжения. Потрясающее письмо восточносибирских ученых, потрясающее, исполненное такого алармизма! Замечательное выступление коммунистов, как будто они проснулись от этой спячки. Если бы академики – они, увы, старые – обладали волей и вышли бы на демонстрацию в большем количестве, пошли бы на попятную. И, может, как ни странно, этот скандал с Академией наук был бы достаточным поводом для Путина, чтобы наконец распустить это дурацкое правительство и отправить Медведева послом в Ливию.