Битва за урожай

Грудинин Павел Николаевич

Ведущий: С какого периода?

П. Грудинин: За десять лет. С 2006 года по 2016 год. Предыдущая перепись была в 2006 году. А вот модернизации не произошло. Но это меньшее количество крестьян без модернизации стало производить большее количество зерна. Вы можете это объяснить? Без модернизации.

Ведущий: Не могу.

П. Грудинин: Вот и все! Объяснить ничего невозможно. Например, такая интересная вещь. У нас 140 миллионов, из них 100 миллионов живет в городах. А 40 соответственно на селе.

Ведущий: Из

них 15 миллионов лишних.

П. Грудинин: Но в результате появляется 30 миллионов, как будто бы, молока, но только 16 миллионов товарного молока, то есть которое перерабатывается. Куда девается остальная часть молока? Его выпивают там же, где произвели. Но 40 миллионов не может же выпить столько же, сколько сто. Получается, что приписки по молоку составляют минимум 30%.

Ведущий: Зачем?

П. Грудинин: А Вы слышали что-нибудь о рейтинге губернаторов? Губернатор отчитывается. Он должен отчитаться не хуже, чем в прошлом году. Вот он сидит и отчитывается. У нас есть одна республика, где поменяли президента. Республика Татарстан.

Ведущий: Главу.

П. Грудинин: Так у них сразу на 30% упала продуктивность коров. Они просто сказали: хватит врать, и перестали врать.

Ведущий: То есть Вы хотите сказать что мы когда-то узнаем, сколько реально мы производим, что производим, как потребляем и так далее. Что поголовье считают 30, а реально 20 миллионов. Что, десять миллионов, они испаряются?

П. Грудинин: Сама система отчетности начинается где-то внизу, начиная с главы поселения, а потом проходит главу района, потом министерство сельского хозяйства территорий, потом губернатор, потом еще кто-то.

Ведущий: Что каждый корову дописывает?

П. Грудинин: Конечно. Тучные стада. Если взять по отчетности, то коров в личных подсобных хозяйствах все больше и больше. А я спрашиваю: а как они доят? Ведь на личном подсобном хозяйстве, где есть 8-10 коров, ты не поставишь доильный аппарат, его просто не существует. Они что, вручную доят? Для того, чтобы вручную подоить, нужны люди. Много людей. А если у тебя люди из сельского хозяйства по документам ушли, если в деревне было двадцать домов, а осталось два, то кто доит этих коров?

Ведущий: Ответ?

П. Грудинин: Ответ: приписки.

Ведущий: Понятно. Для отчетности в Москву хорошей. А Москва отчитывается перед населением как все хорошо.

П. Грудинин: Я вот, опять же, на этих парламентских слушаниях сказал, что мы живем в разных странах. Мы реально смотрим на вещи, а они живут по бумаге. Но в 90 процентах случаев руководитель принимает неправильные решения, потому что неправильно доложили. Ему уже сказали неправильные цифры вначале, соответственно легко ошибиться. Тот, кто рассказывает Президенту, о том, что у нас все хорошо в сельском хозяйстве, врет ему, скажем так, цинично. Достаточно приехать в любую деревню в 20 километрах, ста километрах от крупного города, даже в Москве мы сейчас поедем с Вами… У меня был такой пример. Все же рассказывают что все хорошо, да. К нам приезжала делегация Баварского парламента. Они ехали с завода «Эрманн», это в Рамен-ском районе, в Ленинский район, они ехали не по кольцевой дороге, а просто напрямую через поля, грубо говоря. И когда они приехали, то председатель, скажем

так, этого комитета по сельскому хозяйству спросил: «Как это у вас все поля заросли бурьяном?» В Московской области не обрабатывается уже на протяжении 50 лет поля, которые находятся в 10-20 километрах от кольцевой дороги. О чем это говорит? О том, что мы врем даже в Московской области.

Ведущий: А в Московской области нельзя врать?

П. Грудинин: В Московской области просто врать сложнее.

Ведущий: Почему?

П. Грудинин: А потому что все ездят через Московскую область. Все чиновники Москвы выезжают к себе на дачи в Московской области.

Ведущий: То есть, иными словами, мы не стесняемся врать даже здесь.

П. Грудинин: Даже здесь.

Ведущий: Павел, две минуты, буквально. Что надо сделать, грубо, с сельским хозяйством и с экономической стратегией, для того чтобы эту ситуацию выправить?

П. Грудинин: Никита, двумя минутами не обойдемся. Но, изменить государственную политику. Например, взять и сказать: «Слушайте, хватит!». В Америке и Европе финансируется сельское хозяйство, поскольку это безопасность продовольственная, только из бюджета федерального. Сделать государственную программу. То есть, губернатор не должен решать, что мне нужна птицефабрика вот здесь. А в ста километрах стоит, с другой стороны, птицефабрика, они друг другу мешают. Создать экономические условия для развития села. То есть направить деньги на село. Дороги. Прекратить сокращать больницы, поликлиники.

Ведущий: Вернуть людей в село?

П. Грудинин: Конечно. Сделать жизнь на селе не хуже, чем она в городе.

Ведущий: Сельское хозяйство может стать основой российской экономики?

П. Грудинин: Она всегда им и была.

Ведущий: Ну, сто лет назад, она была на 85% аграрной страной, Россия.

П. Грудинин: Вот и все.

Ведущий: Сегодня она может стать точкой роста.

П. Грудинин: Условия совершенно изменились. Если вы сделаете государство, людей богатыми, ну, по крайней мере, не бедными, состоятельными. Они захотят есть нормально. И это огромный потенциал роста сельского хозяйства. Ни одно сельское хозяйство на экспорт никогда не развивалось. Знаете, что в Бразилии есть два министерства. Одно министерство сельского хозяйства, которое занимается крупными агрохолдингами. А другое – сельских территорий, которое занимается мелкими, средними. Это два совершенно разных бюджета. И когда вы это делаете, главное чтобы люди вернулись в село. Невозможно всех собрать в город. Но это такая большая программа. Например, Советский Союз написал программу на 25 лет.

Ведущий: Мы можем слезть с нефтяной иглы и залезть на сельскохозяйственную иглу.

П. Грудинин: Мы можем сделать следующее, что сделали в свое время. Можем сделать так, чтобы нефтяные доходы не были главными. Слезть, конечно, мы можем, только кто нам даст. Они же сами не хотят слезать. Я имею ввиду наше Правительство.

Ведущий: Про Правительство разобрались. Если вдруг политическая воля Президента будет таковой.