Четвертый путь
Шрифт:
В. Не является ли Четвертый Путь наиболее трудным вследствие беспрестанного выбора, который необходим в условиях максимальных внешних отвлечении?
О. Это зависит от того, что вы называете наиболее трудным. Три других пути требуют очень важного решения прямо вначале, когда вы в действительности ничего не знаете. Вы должны отказаться абсолютно от всего. Если вы можете это сделать и если имеете другие качества, которые необходимы, вы можете пойти по пути Монаха или по пути Йога, если можете найти школу Монахов или школу Йогов. Но если вы не знаете таких школ и если вы находите, что не можете отказаться даже от малых вещей, тогда, конечно,
В. Имеется ли что-либо в школах Четвертого Пути, равное молитвенному состоянию, и если да, то приходит ли это с самовоспоминанием?
О. Да, на всех путях каждый должен пройти одинаковый опыт, только в различном порядке. Несомненно, самовоспоминание, неотождествление и некоторые другие практики будут давать точно одни и те же личные ощущения, такие, как высокие эмоции религиозного или интеллектуального порядка. Вы помните, что человека сравнивали с домом с четырьмя комнатами. Что означает развитие? Оно означает работу в четырех комнатах, только порядок комнат, в которых человек работает, различен на различных путях. На Четвертом Пути работа происходит сразу во всех четырех комнатах.
В. Является ли настоящая организация школой?
О. Это интересный вопрос: можем ли мы называть себя школой? До некоторой степени можем, так как мы приобретаем некоторое знание, и в то же время учимся, как изменить наше бытие. Но я должен сказать в отношении этого, что в начале нашей работы в Петербурге в 1916 году нам дали понять, что школа, в полном смысле слова, должна состоять из двух ступеней, то есть, она должна иметь в себе два уровня: один уровень, где люди №№ 1, 2 и 3 учатся, как стать № 4, и другой уровень, где люди № 4 учатся, как стать человеком № 5. Если школа имеет два уровня, она имеет больше возможностей, так как двойная организация такого рода может дать большее разнообразие опыта и сделать работу более быстрой и более надежной. Таким образом, хотя в некотором смысле мы можем называть себя школой, лучше применять этот термин для более большой организации.
В. Правильно ли я понял из того, что вы сказали, что это не есть школа в точном смысле?
О. Для некоторых людей она может быть школой, для других — нет. Это всегда так. Она не может быть определена и не может быть одинаковой для всех.
В. Если это еще не школа, то что может сделать ее таковой?
О. Только работа ее участников над своим собственным бытием, понимание принципов школьной работы и дисциплина некоторого весьма определенного рода. Если мы хотим создать школу, так как мы пришли к заключению, что мы не можем изменить себя без нее, мы должны принять участие в создании школы. Это есть метод Четвертого Пути. На религиозном пути школы уже существуют, но здесь, если мы хотим школу, мы должны принять участие в ее создании. Но сначала вы должны учиться. Когда вы достаточно узнаете, вы будете знать, что делать.
В. Вы сказали, что можно научиться, как бежать, только у тех, кто бежал прежде?
О. Совершенно верно — в аллегории о тюрьме. И это значит, что школа может начаться только от другой школы. Настоящая система может иметь ценность только в том случае, если она идет от высшего разума. Если же у нас есть причина для того, чтобы считать, что она идет только от обычного разума, подобного нашему, тогда у нее не
В. Будет ли возможно в школе каждому двигаться вперед от № 4 к № 5, или это только для немногих?
О. В принципе нет ограничения. Но вы должны понять, что имеется громадная разница между человеком № 4 и человеком № 5. Человек № 4 есть человек, который приобрел постоянный центр тяжести, но во всем остальном он является обычным человеком. Человек № 5 очень отличается от него. Он уже имеет единство, постоянное «я», третье состояние сознания. Это значит, что он пробужден, он может всегда помнить себя, когда нуждается в этом, и в нем работает высший эмоциональный центр, дающий ему много разных сил.
В. Что хуже: не быть способным продолжать идти дальше с настоящей системой или не начинать совсем?
О. Если вы начали, никто не может остановить вас, кроме вас самих.
В. Как можно примирить это с тем, что вы сказали о том, что бытие не гарантировано?
О. Это зависит от вашей работы. Как могу я гарантировать вашу работу? То, что мы можем получить, зависит от наших собственных усилий, и каждый должен работать на свой собственный риск. Но спустя некоторое время человек начнет видеть, что получил то, чего никогда не имел прежде. Таким образом, постепенно он может стать более уверенным.
В. Что изучает школа?
О. Она изучает возможность развития внутренних качеств в человеке. Она начинает с идеи того, что не все качества могут быть развиты в равной мере. Для того, чтобы были развиты эти определенные качества, другие качества должны быть обузданы, а некоторые должны исчезнуть. Допустите, что вы имеете сотню качеств. Из них, допустите, тридцать могут развиться, а семьдесят не могут. Тогда вы должны обуздать эти семьдесят, чтобы те тридцать могли развиться. А в школах люди получают определенные знания о том, какие качества могут и какие не могут развиться, какие условия благоприятны, как обуздать некоторые качества, как развить другие качества. Различные школы обучают различными путями. Например, школа настоящего типа говорит просто: развивайте только сознание и все остальное будет добавлено в вас; и для этого нужно бороться с отрицательными эмоциями, ложью, отождествлением, учитыванием, воображением и т. д.
В. Вы сказали, что мы должны все проверять, но если мы можем знать только то, что испытали сами, не ограничивает ли это нас в этом маленьком мире?
О. Мы знаем не только то, что испытываем сами; мы знаем то, что испытали другие люди. Полной идеей школы является изучение на основании опыта других людей, не таких людей, как мы, но людей высшего разума, иначе не может быть никакой школы. Если школа ограничена только тем, что мы знаем сами, тогда это не школа.
В. Не заставляет ли нас искать школу вера в то, что там существует нечто сверх того, что мы знаем?
О. Имеется много вещей сверх того, только мы должны понять, что наша возможность познания, действительного познания, весьма ограничена в настоящих условиях. Мы можем формулировать задачи, можем создавать теории, но не можем находить ответы на них, или можем находить только теоретические ответы, так что один ответ является столь же хорошим, как и другой. Но мы можем надеяться и ожидать, что если изменим наше состояние сознания и усовершенствуем наш внутренний механизм, мы, возможно, будем знать больше.