Диалоги
Шрифт:
Раб.Так.
Сократ.Но если у нее одна сторона в три фута и другая тоже, не будет ли во всей фигуре трижды три фута?
Раб.Очевидно, так.
Сократ.А трижды три фута – это сколько?
Раб.Девять.
Сократ.А наш удвоенный квадрат сколько должен иметь футов, ты знаешь?
Раб.Восемь.
Сократ.Вот и не получился у нас из трехфутовых сторон восьмифутовый квадрат.
Раб.Не
Сократ.Но из каких же получится? Попробуй сказать нам точно. И если не хочешь считать, то покажи.
84
Раб.Нет, Сократ, клянусь Зевсом, не знаю.
Сократ.Замечаешь, Менон, до каких пор он дошел уже в припоминании? Сперва он, так же как теперь, не знал, как велика сторона восьмифутового квадрата, но думал при этом, что знает, отвечал уверенно, так, словно знает, и ему даже в голову не приходила мысль о каком-нибудь затруднении. А сейчас он понимает, что это ему не под силу, и уж если не знает, то и думает, что не знает.
b
Менон.Твоя правда.
Сократ.И разве не лучше теперь обстоит у него дело с тем, чего он не знает?
Менон.По-моему, лучше.
Сократ.Так разве мы нанесли ему хоть какой-нибудь вред, запутав его и поразив оцепенением, словно скаты?
Менон.По-моему, ничуть.
Сократ.Значит, судя по всему, мы чем-то ему помогли разобраться, как обстоит дело? Ведь теперь, не зная, он с удовольствием станет искать ответа, а раньше он, беседуя с людьми, нередко мог с легкостью подумать, будто говорит правильно, утверждая, что удвоенный квадрат должен иметь стороны вдвое более длинные.
c
Менон.Да, похоже, что так.
Сократ.Что же, по-твоему, он, не зная, но думая, что знает, принялся бы искать или изучать это до того, как запутался, и, поняв, что не знает, захотел узнать?
Менон.По-моему, нет, Сократ.
Сократ.Значит, оцепенение ему на пользу?
Менон.Я думаю.
Сократ.Смотри же, как он выпутается из этого затруднения, ища ответ вместе со мной, причем я буду только задавать вопросы и ничему не стану учить его.
d
Будь начеку и следи, не поймаешь ли меня на том что я его учу и растолковываю ему что-нибудь, вместо того чтобы спрашивать его мнение. [ К мальчику.] А ты скажи мне: не это ли у нас четырехфутовый квадрат? Понимаешь?
Раб.Это.
Сократ.А другой, равный ему, квадрат мы можем к нему присоединить?
Раб.Конечно.
Сократ.А
Раб.Конечно.
Сократ.А вот этот угол мы можем заполнить, добавив точно такой же квадрат?
Раб.Ну а как же?
Сократ.И тогда получатся у нас четыре равные фигуры?
e
Раб.Получатся.
Сократ.Дальше. Во сколько раз все вместе будет больше первого квадрата?
Раб.В четыре.
Сократ.А нам нужно было получить квадрат в два раза больший, помнишь?
Раб.Помню.
85
Сократ.Вот эта линия, проведенная из угла в угол, разве она не делит каждый квадрат пополам?
Раб.Делит.
Сократ.Так разве не получатся у нас четыре равные между собой стороны, образующие вот этот [новый] квадрат?
Раб.Верно.
Сократ.А теперь посмотри, какой величины он будет.
Раб.Не знаю.
Сократ.Но разве каждый из четырех [малых] квадратов не разделен такой линией пополам? Так или нет?
Раб.Разделен.
Сократ.Сколько же таких [треугольных] половинок будет в этом [новом] квадрате?
Раб.Четыре.
Сократ.А в этом [маленьком]?
Раб.Две.
Сократ.А во сколько раз четыре больше двух?
Раб.Вдвое.
b
Сократ.Во сколько же футов у нас получился квадрат?
Раб.В восемь футов.
Сократ.А из каких сторон?
Раб.Вот из этих.
Сократ.Ведь это – линии, проведенные в [малых] квадратах из угла в угол?
Раб.Ну да.
Сократ.Люди ученые называют такую линию диагональю. Так что если ей имя – диагональ, то ты, Менонов раб, утверждаешь, что эти диагонали образуют наш удвоенный квадрат.
Раб.Так оно и есть, Сократ [25].
Сократ.Ну, как по-твоему, Менон? Сказал он в ответ хоть что-нибудь, что не было бы его собственным мнением?
c
Менон.Нет, все его собственные.
Сократ.А ведь он ничего не знал – мы сами говорили об этом только что.
Менон.Твоя правда.
Сократ.Значит, эти мнения были заложены в нем самом, не так ли?
Менон.Так.
Сократ.Получается, что в человеке, который не знает чего-то, живут верные мнения о том, чего он не знает?