Газета "Своими Именами" №16 от 16.04.2013
Шрифт:
Благодаря запасам нефти эту страну называли Саудовской Венесуэлой – и самые бедные люди долгое время жили там не так плохо. Люди пили дорогой виски и рассуждали о Че Геваре. Но в результате неолиберальных реформ, осуществленных при участии всех партий, страна стала нищей. Все традиционные политические силы скомпрометировали себя. И в этот момент на сцене появляются Чавес и военные.
Но чтобы процесс изменений стал необратимым, он не должен зависеть от харизматических личностей. В Латинской Америке к этому относятся скептически. Необходима культурная революция, венесуэльцы должны читать, учиться думать и управлять страной. Это уже происходит – вот то, что я видел в Венесуэле. Хотя всё очень сложно – есть госаппарат, который тормозит перемены, и есть уже народ, который чувствует себя участником истории, который не позволит, чтоб ему говорили, за кого надо голосовать.
Одна история Венесуэлы вдруг прекратилась – неолиберальные реформы привели к разрухе, и в 1989 году, когда цены на товары первой необходимости вдруг подняли сразу в три раза, вспыхнуло городское восстание «Каракасо».
Против народа отправили войска, и погибло две-три тысячи человек. Однако венесуэльским военным не понравилась роль палачей – ведь в венесуэльской армии доминируют выходцы из народных низов. В этой среде возник боливарианский заговор, который вылился в восстание 1992 года. Военные опирались на народную поддержку и не желали диктатуры. Они хотели принять новую конституцию, поменять систему и уйти. Восстание провалилось – и когда это стало ясным, в стране, где никто не брал на себя ответственность и валил все на других, Чавес взял ответственность на себя и призвал сторонников сложить оружие, сказав, что готов ответить за всех. Так он стал героем в глазах многих людей.
Когда же в 2002 году реакция устроила переворот против Чавеса, две семидесятилетние бабушки в провинции угнали грузовик и отправились в Каракас спасать своего президента. В Венесуэле много таких историй.
– В чем же состоит заслуга Чавеса перед венесуэльцами?
– Заслуга Чавеса в том, что страна изменилась – и, несомненно, в лучшую сторону. Люди стали обеспеченнее, уменьшилась бедность. Люди участвуют в политике, в стране нет политзаключенных и цензуры, нет страха. Там очень трудно заставить кого-то замолчать. В Колумбии люди боятся говорить о политике, в Венесуэле же от этих разговоров просто устаешь.
Чавес говорил о социализме XXI века, но, я думаю, он сам не знал, что это. Он строит некапиталистические отношения в обществе. Рафаэль Корреа в Эквадоре говорит о «гражданской революции» – это более конкретный термин. В Венесуэле нефть реально работает на социальные программы и латиноамериканскую интеграцию. Сейчас создается единая энергосистема и система автодорог через сельву Амазонии. Причем в таких проектах участвует даже проамериканское колумбийское правительство. Идеологические различия опускаются, региональный проект работает, и в этом заслуга Чавеса. Жизнь в Венесуэле реально изменилась.
– А как складывается политическая ситуация в Боливии?
– Все левое и индейское движение в Боливии расколото. От Эво все ждали чудес, а чудес не бывает. Его обвиняют во всем, что не получается. Эво Моралес проигрывает в силу недостатка образования и кадров, в силу нетерпеливости революционеров, которые прежде всего думают о себе. Главная угроза для него заключается в позиции левых, которые считают, что он все делает неправильно, не так, как они хотят. И это напоминает времена Альенде в Чили.
Напротив – президент Эквадора Рафаэль Корреа, которому не давали столько авансов, оказался гораздо более успешным.
– Произошли ли какие-то изменения в Перу после избрания Ольянты Умалы президентом?
– После избрания президентом Умалы в Перу ничего не изменилось – я был там в феврале. Расизм в Перу был и остается реальностью. Но что меня приятно удивило – в Мачу-Пикчу носильщики и местные жители говорят на индейских языках и гордятся этим, а не стыдятся как раньше. Это очень важно. Еще тридцать лет назад многие красили там волосы светлой краской, чтоб не быть индейцами. Национальное самосознание проникает и в верхушку общества. Почему бы не воспринимать различия как взаимодополняющее культурное богатство?
– Какова роль католической церкви в меняющейся Латинской Америке?
– Католическая церковь слишком близка к власть имущим и сдает позиции евангелистам. Папа Иоанн Павел II похоронил и «теологию освобождения», и прогрессивную роль католической церкви в регионе – а в результате евангелисты отвоевывают позиции у католиков в Центральной Америке и Андском регионе. На сегодня 20% населения Чили – агностики и атеисты.
– Каким вы видите политическое будущее Украины?
– Мне кажется, президент Янукович еще более успешно выполняет свою неолиберальную миссию, чем президент Пиньера. В 2010 году, когда я был в Киеве, чувствовалась усталость населения от политики. Сейчас появилась злость. Злость – это лучше, чем усталость. Если б мне в 2010 году сказали, что в следующем году в Чили случится студенческое восстание, я бы никогда не поверил. Подводные социальные течения выходят на поверхность. Происходят процессы, невидимые нашему глазу. Надеюсь, что то, что происходит в Чили, будет полезно для Украины. Мир един, различия между странами стираются, и нам противостоит одна и та же неолиберальная и антигуманная экономическая модель.
Беседовал Георгий Эрман
ПРЕЛЮДИЯ
Наука ненависти. Постигать её учили наш народ в годы Великой Отечественной войны М. Шолохов, А. Толстой, К. Симонов… У современной науки ненависти есть свой автор – коллективный. Разве Мухин, Ермолин, Бушин, Ковалёв, Беляева и тысячи других журналистов не совершенствуют науку ненависти, разве матери, обеспокоенные настоящим и будущим своих детей, ветераны труда, военнослужащие, студенты в своих письмах, статьях, посылаемых в газеты, не создают эту науку? Никогда не забыть о силе ненависти, содержащейся в письмах читателей «Советской России»: «Бездарные политики довели такую богатую страну и её народ до такого скотского состояния и творят ГЕНОЦИД. Пусть они будут прокляты не в одном поколении, пусть кара постигнет всех до единого и пусть никто из них не останется ненаказанным ни в одном поколении, пусть им будет в тысячу раз хуже, чем нам. Будьте вы ПРОКЛЯТЫ всей жизнью, слезами наших детей, внуков, мам, бабушек!! Нет и никогда не будет вам прощения за ваши злодеяния». И ещё пишут ветераны: «Вот и решили правительство и Вы, г-н президент, провести такие «реформы», после которых основная масса стариков, оставшаяся без куска хлеба, уйдёт в мир иной, и таким образом решится проблема жилья. Мы не находим слов «благодарности» за «бесценный» подарок, который вы преподнесли старикам, и молим Бога, чтобы он воздал вам должное за все издевательства, которые вы творите над нашим несчастным народом. Это была бы справедливая кара, и мы надеемся, что Бог нас услышит». Но это – вряд ли.
У новой науки ненависти авторов много, их сотни тысяч. Один из авторов (и какой!) – Ю.М. Шабалин, написавший потрясающую статью «О науке ненависти»! (газета «Своими именами», №11). Низкий поклон автору за неё. Подо всеми основными положениями статьи, если так можно выразиться, тезисами науки ненависти, уверена, готовы подписаться миллионы.
«Есть предел, далее которого благодушие не должно распространяться… Есть такие моменты в жизни, когда нельзя не ненавидеть!» - пишет Шабалин. Нельзя простить костры из живых людей, куски человеческих тел, развешанных на деревьях, нельзя простить, когда восемнадцать ублюдков насилуют мать на глазах малолетних детей, нельзя простить, когда людям вливают в рот бензин, а потом поджигают, нельзя… нельзя…