Интервью сына века
Шрифт:
И она юркнула в метро, а я остался стоять как вкопанный перед «Куполь», [62] где у меня назначена встреча с Катрин Милле. Я должен побеседовать с ней для журнала «Бордель». Черт! Совсем забыл спросить Амели, как она относится к открытию публичных домов. Катрин заказала столик в глубине ресторана слева, в тихом уголке. Сразу протянула мне последний номер «Арт-Пресс» с фотографиями Беттины Реймс [63] под заголовком «Комнаты свиданий». Эти работы были выставлены в галерее Жерома де Нуармона и представляют собой фотографии накачанных наркотиками девиц с панели, которых Беттина запечатлела в гостиничных номерах с задраенными окнами. Таким образом, мы сразу коснулись основной темы нашей беседы.
62
«Куполь» – исторический пивной ресторан на Монпарнасе, где часто бывали Пикассо, Хемингуэй, Кессель, Маяковский и другие легендарные личности.
63
Беттина
Ф. Б. Мы готовим к выпуску коллективный сборник под названием «Бордель», но прежде чем о нем говорить, хотелось бы задать вопрос, касающийся итогов сексуальной жизни Катрин М…
К. М. Вот черт! Итоги моей сексуальной жизни? Ну ладно; карманное издание выходит сейчас в Америке, и я должна ехать туда для промоушена.
Ф. Б. Как вы объясняете успех вашей книги за океаном?
К. М. У них там очень сильное феминистское движение в поддержку секса и порнографии. Американский феминизм гораздо развитей и разнообразней, чем французский. Здесь у нас феминистское движение делится на два русла: традиционалистки и прогрессистки.
Ф. Б. Манифест, который вы подписали в «Монд» 8 января 2003 года, – «Ни грешница, ни жертва: проституция как свободный выбор» – и реакция на него общественности показывают, какая пропасть разверзлась внутри феминистского движения.
К. М. Да, это очень увлекательное занятие – подсчитывать сторонников. Текст написала Марсела Якуб, [64] под ним свои подписи поставили Катрин Роб-Грийе, [65] я, Кристин Анго, Аньес Б., [66] ОРЛАН, [67] Алина Рейес, [68] Камилла Лоранс, [69] Катрин Брейа… [70]
64
Марсела Якуб (Marcela Iacub; p. 1964) – аргентинская писательница; юрист и эссеист, выступающая с позиций антифеминизма.
65
Катрин Роб-Грийе (Catherine Robbe-Grillet; р. 1930) – супруга писателя Алена Роб-Грийе, актриса и писательница, подписывающая свои книги Жан де Берг.
66
Аньес Б. – модельер, бывшая супруга издателя Кристиана Бургуа, теперь носящая фамилию Трубле.
67
ORLAN (наст. имя Мирей Сюзанн Франсет Порт; р. 1947) – французская художница нестандартных стилистических направлений.
68
Алина Рейес (Alina Reyes, наст. имя Алина Патрисия Нардон; р. 1956) – французская писательница эротического направления, журналистка.
69
Камилла Лоранс (Camille Laurens; р. 1957) – французская писательница, лауреат двух Гонкуровских премий.
70
Катрин Брейа (Catherine Breillat; р. 1948) – французская писательница, режиссер, художник-постановщик, актриса; исследует вопросы сексуальности и насилия.
Ф. Б. Три Катрин получается?
К. М. Да, и все три настоящие!
Ф. Б. Еще подписали Ариэль Домбаль, [71] Режин Дефорж [72] и Клер Дени. [73]
К. М. Совершенно верно! Кроме того, Соня Рикель и Аннет Мессаже. [74] Но они подписали слишком поздно, и мы не успели опубликовать их подписи в газете.
71
Ариэль Домбаль (Arielle Dombasle; р. 1953) – французская актриса, певица, модель и режиссер.
72
Режин Дефорж (R'egine Deforges; 1935–2014) – французская писательница, сценарист и режиссер.
73
Клер Дени (Claire Denis; р. 1946) – французская сценаристка, режиссер, представительница авторского кино.
74
Аннет Мессаже (Annette Messager; р. 1943) – французская художница.
Ф. Б. Вы расцениваете этот Манифест как продолжение политической линии, заявленной в вашей книге?
К.
75
Мишель Мансо (Mich`ele Manceaux; 1933–2015) – французская журналистка и писательница.
76
Жизель Алими (Gis`ele Halimi; р. 1927) – французский адвокат и феминистка тунисского происхождения.
77
Антуанетта Фук (Antoinette Fouque; 1936–2014) – французский психоаналитик, издатель, феминистка и политический деятель.
78
Имеется в виду проект закона, разработанного в 2002 г. Николя Саркози (в ту пору занимавшего пост министра внутренних дел) для ограничения проституции.
Ф. Б. Вы ожидали, что реакция будет такой бурной?
К. М. В общем, да. Но, как и в случае с моей книгой, реакция была поразительной в обоих направлениях. Прежде всего, это было, разумеется, безумие морального порядка, которое тем более изумляло, что охватило феминистские и социалистические круги. С другой стороны, поразил боевой дух многочисленных представителей всех социальных и политических слоев общества. Такого рода акции полезны, чтобы выявить, что же на самом деле думают люди, и оказалось, что, несмотря на выступления «новых реакционеров», Май сильно изменил менталитет.
Ф. Б. Дебаты о проституции позволили выявить два лагеря: те, кто выступает за запрет и уничтожение публичных домов, и те, кто ратует за их легализацию. Журнал «Бордель», как и вы, поддерживает второй лагерь, который считает нужным вернуть этой профессии официальный статус.
К. М. Но ведь закон Саркози абсурден по сути: он наказывает проститутку, но не запрещает проституцию.
Ф. Б. А если санкциям подвергать клиентов? Что вы на этот счет думаете?
К. М. Я тут на днях видела по ИТВ Филиппа Кобера. [79] Он признался, что является клиентом. Пора писать «Манифест 343 кобелей».
Ф. Б. Я в любой момент готов подписать. [80]
К. М. По-моему, заявить об этом публично – очень смелый шаг. Но представьте, что меры обернутся против клиентов: можно подумать, если убрать спрос, то исчезнет предложение. Разве можно подавить сексуальное желание? Это же чистой воды тоталитаризм!
79
Филипп Кобер (Philippe Caub`ere; р. 1950) – французский театральный актер, драматург, режиссер.
80
Это произойдет в 2013-м и вызовет новый скандал! (Примеч. авт.)
Ф. Б. Что касается шлюх, я провел опрос через «Мари-Клер». Оказалось, я в одиночестве, никто меня не поддержал – все высказались против проституции. «Мари-Клер» хоть и феминистский журнал, но не считает, что Саркози перегибает палку.
К. М. Это правда, сейчас женские глянцевые журналы все чаще занимают морализаторские позиции. Возьмите «Эль» – когда-то это был очень вольный, игривый журнал. Сегодня там пишут невероятные вещи: например, что порнография – это варварство. Так через дебаты на какую-нибудь невинную тему выявляются глобальные тенденции в обществе.
Ф. Б. Например, отношение к сексу.
К. М. Да, к сексуальной свободе, к сексуальности вообще в наше время. Общество пока что упорно не желает приравнивать занятие сексом к любому другому занятию.
Ф. Б. В таком случае почему вы сами против открытия публичных домов?
К. М. Потому что в публичных домах проститутки были низведены до положения рабынь – как девицы из восточноевропейских стран на окружных парижских бульварах. С нашей точки зрения, проституция – это свободная профессия, что в первую очередь означает, что проститутка вольна не брать клиента, который ей не нравится. Я склонна ратовать за «альтернативные дома», которые управляются самими проститутками.