Мотор-колесо без магнитов Дуюнова

Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович

velomotors

25.12.2017, 19:16

Поддерживаю пост Сергея.

Ребята, не проходите мимо, ознакомьтесь с проектом, потратьте один вечер своего времени! А то рискуете оказаться в положении людей, которым предлагали купить за несколько баксов кучу битков в своё время, а они прошли мимо.

Вот Вам цитата с сайта медвeдев.ру самого Дуюнова:

"Расчеты, произведенные мной в 80-х годах, показали, что коэффициент полезного действия (КПД) Советской системы электроснабжения не превышал 2,4-3,2%. Эти данные полностью совпадают с расчетами, которые еще раньше сделал выдающийся Советский ученый Николай Васильевич Яловега. Для решения проблемы повышения КПД им была предложена и запатентована уникальная система совмещенных обмоток для асинхронных двигателей (АД), позволяющая экономить до 30% электроэнергии при максимальной нагрузке двигателя.

При среднестатистической нагрузке экономия достигает 70%. Учитывая то, что АД потребляют до 75% всей вырабатываемой в России электроэнергии, реальный КПД энергосистемы с применением таких двигателей можно поднять до 15-18%. Совмещенные обмотки можно устанавливать в серийный электродвигатель и в процессе капитального ремонта, при замене сгоревших обмоток. Приведенные данные проверены мной на практике. В производственных условиях с 1995 года мной модернизировано более ста электродвигателей, которые и по сей день работают. Доходило до абсурда. На одной котельной мной была проведена замена двигателей циркуляционных насосов мощностью 75кВт. В результате тепло стало доходить до самых отдаленных домов, в которых люди мерзли десятилетиями, а энергетики опломбировали не только приборы учета, но и щитовую – решили, что у них воруют электроэнергию. Потребление электроэнергии котельной упало более чем на 40%. Учитывая то, что удельный вес электроэнергии в себестоимости холодного водоснабжения достигает 90%, можно утверждать – замена электродвигателей позволит снизить себестоимость водоснабжения и тарифы на 20-25%. И это при минимуме затрат. Эффект от замены десятка двигателей распространяется сразу на сотни тысяч человек электората. И это при минимуме затрат в сроки, не превышающие 1-2 месяца. Проектом «Сколково» данная технология может быть реализована с огромной выгодой в сжатые сроки. До сих пор ее распространение сдерживается отсутствием грамотного менеджмента. " Оригинал: http://medvedevu.ru/news/proekt_dlja_skolkovo/2010-07-02-6863

craz

25.12.2017, 19:27

Краз, ну если ты такой архимудрый, может просветишь меня убогого.

Зачем мне это? Да и хамоват ты.. :)

Sunrise57

25.12.2017, 20:28

Ты мне тычешь а Я еще и хамоват, ничего не путаешь?

Melechko

25.12.2017, 20:40

Будучи, по всей видимости, той самой "некоторой личностью, пишущей, что это никакая не инновация", тихо ржу с дискуссии. Агитаторы за мотор-колесо явно не удосужились ознакомится с вопросом в объеме википедии. Причем как по электротехники, так и по базовым юридическим вопросам.

PS 12 лет преподавания курса электротехники и электрических машин позволяют мне квалифицированно оценивать этот проект как малограмотный булшит.

Torsus_SD

26.12.2017, 05:34

Хотел бы написать свое мнение по данному проекту, как человек, который собрал уже 4 электровела и пощупал лично много аппаратов других людей, достаточно активно участвую в электросообществе.

Основное мое сейчас отношение к славянке - скепсис и "посмотрим что выйдет". Хочу пояснить свою точку зрения.

Современные МК, китайского конечно производства, развиваются уже весьма давно. Они, конечно, зачастую имеют довольно дерьмовый металл, изоляцию проводки, оси, но в общем и целом, все так или иначе выдают довольно неплохой реальный кпд на оптимале - что то в районе 82 - 85%. Если посмотреть на более, значительно более, дорогие моторы американского и европейского производства (мидлдрайвы) - кпд доходит уже до 90%. То есть с КПД там все уже весьма так недурно. МК дуюнова обещает нам чуть меньший КПД на тех оборотах, где классические МК находятся в оптимале, (подмагничивание же, а не постоянные магниты, небольшие потери) и больший - на разгонах и прочих неоптимальных режимах. Грубо говоря, можно предположить, что это мотор для активной городской езды в режиме старт - стоп. Также он будет чуть лучше себя вести на грунтах, хотя сама концепция ДД для грунта малость бредоватая... Для поездки же на дальняк по трассе выигрыша не будет.

Хочу также заметить, что существуют редукторные МК, у который полка высокого КПД получше чем у ДД - у них все получше со стартом, и скорее всего на тех мощностях, которые позволительны для редукторников (где то до 2квт без сильных переделок конструкции) - МК дуюнова будет иметь совсем призрачный выигрыш. Хотя, без сомнения, дуюновский мотор, не имеющий шестерен и фривилла, в отличии от тех же редукторников, позволит в себя вкачать куда как побольше мощщи.

Далее, накат. Тут все просто, МК дуюнова не выигрывает у редукторника по понятным причинам, выигрывает - у обычного ДД китайского. Совмещает рекуперацию ДД и накат редукторника, и это весьма неплохо. Другое

дело, что все эти + и - укладываются в где то +-2-5%, по опыту катальцев - рекуперация юзается скорее для экономии колодок, нежели как способ нарастить пробег за счет возврата энергии в батарею - ведь этот процесс идет с огромными потерями, и дает что то свыше 5% прибавки разве что в горах. Но как экономия на колодках, без сомнения, удобная фича. Накат же... а вы часто на электровелике едете накатом? Опять же, выигрыш - пара %. Не надо мне говорить при этом про педали, те аппараты, которые потянут дуюновский МК (а это большой и тяжелый блин, как и любой дайрект) предполагают педаллинг как экстренный способ доползти 2-3км до станции, если батка пустая.

Далее мы рассматриваем компановочные решения. Тут все опять же просто - у нас есть Дайрект драйвы (дуюнов именно в этой категории), редукторники, и мидлдрайвы. Более экзотические изделия типа фрикционных я даже не рассматриваю - редкие они.

Итак, ДД - это САМЫЙ хреновый тип мотора, возможный на велике, с точки зрения именно велика. Самый тяжелый. Ломает спицы, ломает обода. Да тут всем все ясно, как и решения проблем - ставят мотообода, мощную резину, толстые спицы. Ну и понятно, почему используют ДД столь часто - дешевые, надежные (в них ломаться то нечему), можно влить много мощности и достичь высокой скорости. Для МОПЕДА - решение оптимальное, для велосипеда - нет.

Редукторник - тоже все ясно, много мощщи не влить - до 2х квт примерно на самых мощных моторах этого типа, зато легкие, накат, динамика на малых скоростях хорошая. Чуть менее надежные, зато вполне себе велосипедные моторчики. Я тут даже размышлять не буду - МК дуюнова однозначно не веломотор, и редукторнику он тут сливает однозначно. При том что редукторные дуюновские моторы производить не планировали, на состояние вопроса в топике электротранспорта на полгода назад.

Мидлдрайв - самый совершенный, можно выжать много динамики из малой мощности, развесовку не портят, обода не ломают - зато весело и с энтузиазмом жрут цепи, переклюки и вообще, дорогие в эксплуатации. Но Дуюнов им не конкурент по совокупности именно ездовых качеств. Надежнее, проще - да. По прочим свойствам - хуже, однозначно.

Вы осилили простыню текста выше, и итоговое мнение по техническим характеристикам - я сомневаюсь, что это МК будет прорывом. Да, кое где оно будет получше, будет чуть веселее тянуть в грязи и проселках, если придется туда попасть, будет поменьше греться на старте со светофора, но фундаментальные проблемы моторколесного привода никуда не денутся, а редукторники так и будут оставаться более привлекательным решением для желающих именно вело- компановки. Миддрайв как был, так и будет решением в своей нише фановых внедорожных аппаратов.

Окей, что дальше - а дальше у нас цена. сразу хочу отметить, что дуюновское мк не будет совместимо с контроллерами из китая - там будет свой контроллер, как я помню по форуму - довольно сложный сложный. И вот тут я уже просто крайне сомневаюсь, что комплекс Контроллер - мотор от дуюнова будет хотя бы сопоставим по цене с китайскими контроллерами и моторами, которые зачастую стоят менее 10к за мотор, и менее 3к за дешевый контроллер. Я даже в мелькавшую тут цену 30к не верю, и думаю про что то типа 50к. Сами посудите, китай штампует свою электронику и моторколеса сотнями тысяч - разве можно в России, не в китае, начать производство нового продукта, да еще и дешевле этого ширпотреба?! Да и кто ЦА продукта? Если у человека нет денег, об возьмет самый дешевый например ДД МКСУС. Или вообще ноунейм, и дешманский контроллер непрограммируемый. Вес большой, динамика убогая, зато довольно надежно и едет. Если человек имеет деньги и желание создать что то не-массивное, купит хороший редукторник, хороший контроллер и все равно уложится тысяч в 40 даже при топовых решениях. Если захочет фанбайк то будет собирать мидлдрайв. И толкьо если будет собираться электромопед, на базе грани там, или чоботаря - то будут смотреть в сторону МК дуюнова. Но много ли у нас катается даже по москве граней...?

У меня на байке сейчас стоит прототип контроллера российского производства. Он стоит 18к, при том что делали его все равно под заказ в китае - и это еще не рыночная цена!

И окончательный финал всей этой простыни - я испытываю определенный скепсис по этому проекту, так как не вижу огромных технических плюсов, не ожидаю соблазнительного ценника продукта, и сам продукт скорее всего появится еще не особо то скоро. При том что конкуренты из других стран и компаний придумывают что то новое и свое - постоянно.