НОВОСТИ ИЗ КРЕМЛЯ
Шрифт:
В лагерях встречал людей с удивительными делами, о которых никто не писал. Скажем, в 35-м лагере в Пермской области со мной сидели два человека – Яков Сусленский и Иосиф Мерсенер из города Бендеры, два учителя. За что же они сидели? В 1968 году, будучи членами партии, написали о своем несогласии с вводом войск в Чехословакию. В ответ – 70-я статья, одному 7 лет, другому 6 лет. Они спрашивали следователя: за что нас судили, мы же только в ЦК обращались. Следователь ответил, что в ЦК тоже люди работают, вот секретарши прочтут, а это уже пропаганда.
Тут возникал вопрос о выборах. Вот сидел со мной Александр Чекалин – рабочий с Украины. У него приговор был настолько уникальный, что мы его украли, списали, я его использовал в своей книжке «Возвращается ветер», широко опубликованной на
Как боролась КПСС с нами, сказано в записке Чебрикова, Рекункова, Теребилова и Кравцова в ЦК 26 декабря 1986 года, где они с гордостью докладывают о проделанной работе. За 10 лет поставлено 150 кино- и телефильмов, а за последние четыре года выпущено 262 книги и брошюры, опубликовано 178 журнальных и 250 газетных статей с клеветой на нас.
Целый ряд моих друзей и выдающихся деятелей литературы и искусства лишились в свое время гражданства. Лишили их по решению Политбюро и ЦК росчерком пера: Ростропович, Максимов, Солженицын, генерал Григоренко и т. д.
Уникальный случай произошел со мной: группа работников КГБ похитила меня из Владимирской тюрьмы и насильственно доставила в город Цюрих. Более того, никогда потом мсня не лишали гражданства. Оказывается, по представлению Андропова, Пономарева и Громыко, было предложено Верховному Совету издать негласный указ о выдворении меня из мест лишения свободы за границу. Такой формы наказания, по-моему, ни в каких кодексах не содержалось.
Нарушение собственных и международных законов было массированным. Зная, как тяжело нашим друзьям сидеть по лагерям, а их семьям выживать в этих условиях, мы в эмиграции собирали деньги, отправляли этим семьям переводы, посылки. Не понравилось это товарищу Андропову. Пишет он в ЦК в 1977 году о том, что не следует поддерживать семьи отщепенцев. И распоряжение просит дать Внешторгбанку, Минсвязи СССР о том, чтобы это было пресечено. И действительно, пресекались и заказные отправления, и почтовые переводы, перехватывались посылки. Все в нарушение международной почтовой конвенции, ратифицированной Советским Союзом. Такое никак не улучшало образа этой страны. Тот факт, что КПСС присвоила государственные и правительственные функции, замечался многими людьми. В 1977 году, в частности, после своих встреч с президентом Картером я выступал в сенатской комиссии по иностранным делам в США и объяснял уважаемым сенаторам, что зря они соглашаются с такой практикой, когда международное соглашение подписывает генсек КПСС. Не является он, говорил я, по Конституции СССР, главой государства или правительства. И подарил уважаемым сенаторам Конституцию СССР по-английски. Они предприняли соответствующий демарш, чтобы этой практики больше не было.
Клигман А. В. Скажите, пожалуйста, человек, на которого вас обменяли, с вашей точки зрения был политическим заключенным или нет?
Буковский В. К. Безусловно. Это был Генеральный секретарь Коммунистической партии Чили. Он был арестован режимом Пиночета, содержался в тюрьме. Правда, суда над ним не было, он не был осужден. Условия, в которых он содержался, были удивительны. Он каждый день давал интервью мировой прессе, в том числе и советской. Я такого счастья не имел.
Клигман А. В. В
Буковский В. К. А почему я должен на эту тему какие-то комментарии давать?
Клигман А. В. Дело в том, что документы, опубликованные в подборке «Коммунизм и демократия несовместимы», в том числе постановление американского конгресса, подаются в качестве мнения мировой общественности.
Буковский В. К. Мне кажется, что американская сторона вправе выставить любые условия, вы же выступаете в роли просителя, вы у них деньги просите. А если просите, то будьте добры выполнить их условия. По-моему, в мировой международной практике это нормальное явление. Они не обязаны никому давать денег – ни Горбачеву, ни России, ни Украине, это их добрая воля. Конгресс Соединенных Штатов имеет свою точку зрения по этому поводу, он ее и высказывает.
Клигман А. В. В заявлении Маргарет Тэтчер, адресованном вам, проводится параллель между коммунизмом и национал-социализмом. Вы разделяете точку зрения о том, что между коммунизмом и национал-социализмом много общего?
Буковский В. К. Да, разделяю, удивительно много общего. В Пермском лагере в 70-е годы был заключенный, осужденный за военные преступления, за преступления против человечества, – он обвинялся в том, что участвовал в уничтожении евреев. Он возмущался, говорил, что осужден несправедливо, его функция была только в том, чтобы открыть дверь в газовую камеру. Закрывал дверь другой человек, а у третьего была функция – включить газ, а он только дверку открывал. Когда мне говорят, что рядовые члены партии не несут никакой ответственности за преступления, совершенные КПСС, я вспоминаю этого человека. Уж как минимум дверочку-то открывали рядовые члены.
Клигман А. В. Вы привели ряд примеров преследования инакомыслящих, но эти примеры двадцатилетней давности. Можете ли вы привести аналогичные примеры за последние три года?
Буковский В. К. На момент августовских событий в Лефортовской тюрьме содержалось два политзаключенных.
Клигман А. В. Если можно, назовите фамилии.
Буковский В. К. Владимир Данилов и Валерия Новодворская. Они были освобождены в связи с провалом путча, а так бы они в лагерь поехали.
Слободкин Ю. М. Вы полагаете, что со стороны средств массовой информации западных стран клеветы на советский государственный строй, извращений ситуации, которая у нас существовала в стране, не допускалось, что они всегда были обьективны в освещении внутренней жизни нашей страны?
Буковский В. К. В одном вопросе вы объединили два. Вот клеветы не было. Никому не придет в голову на Западе, особенно средствам массовой информации, заниматься клеветой. А вот ошибаться, допускать необъективность – да, сколько угодно.