Об Истине и о Любви
Шрифт:
Переходим к основному вопросу, который я изложил Вам раньше, но Вы мне не ответили. (Повторяю его третий раз, так как ЧЛЕН СИ всё время уходит от ответа):
1)Так значит Вы признаётесь в том, что не знаете как произошло РОЖДЕНИЕ Сына Божьего. С этого надо было и начинать, а не говорить, что Он стал таким в своём творении, как ангелы, так как основания для такого утверждения у Вас совершенно нет. То что главный стих Библии содержит слово о Сыне ЕДИНОРОДНЫЙ говорит о том, что Бог родил только одного Сына, а значит сын с Отцом есть одинаковая сущность, то-есть Сын есть тоже Бог!
2) Вам я прежде написал стихи, подтверждающие это: "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог:
3) Вы должны подтвердить своё согласие с тем, что я написал Вам здесь. После этого продолжим беседу о том, как мы можем понять Рождение Сына.
ЧЛЕН СИ: Люди, ангелы и Иисус - это творение Бога. И это значит, что Он наш Небесный Отец. И никакое творение не равно Творцу и Создателю, а значит Он один Бог над всеми.Читайте:1Пет 1:3 "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа..."
ХРИСТ: Стих Иоанна 3:16 говорит не о творении, а о рождении Сына, а также и стих "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" и эти слова подтверждают, что Сын Божий является Богом. Чтобы Вам помочь объяснить правильность Ваших слов, предлагаю всё это сравнивать с человеческой семьёй, где дети подчиняются отцу, так как он главный, он породил детей. Но дети по своему родству с отцом, также как и он являются человеками. У них одна сущность с отцом. У собаки ребёнок-собака, у кошки-кошка. Так и у Отца Небесного Сын Единородный не может быть ни кем другим, но только по своей сущности как и Отец быть может только Богом. Не может родиться у человека кто-то другой, не являющийся человеком. Также и не может родиться у Бога кто-то другой, не являющийся Богом. Сын Бога не может быть ангелом, не может быть человеком. Сыном Бога может быть только Бог.
В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе".
Глава 3,16 Также можно цитировать: Римлянам 9,4-5; Евреям 1,8-14; Лука 7,11-16; Притчи 30, 4 и другие.
"да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" (1Иоанна 5:20). Обращаясь "К Римлянам" (гл.9:5), Апостол Павел говорит так об израильтянах: "от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь"
В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий [ Иегова ]" Главное значение имени Господь [ Иегова ] -"Сущий", существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий, см. ссылку в главе 2-ой книги Бытиё. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам". (Иоанна 8:25)
Бог имеет только одного Сына и что Отец Небесный родил Своего Сына. Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, так как женщина-мать рождает детей. Ответ на это дает нам Библия, ее начало, где сказано, что Бог сотворил женщину из ребра мужчины. Бог взял часть плоти человека и из этой части сотворил другого человека. У Бога нет ничего невозможного, а поэтому можно сказать, что эта часть помогла творению, так как содержала необходимые данные для этого. Вполне возможно, что Бог объясняет людям на этом примере Богом Рождения Своего Сына, как взятия (отделения) части Своей Сущности.
ЧЛЕН СИ: Вы утверждаете, что Иисус "единородный" Сын Бога, является единственным. Я не согласен и вот почему. Если бы Вы читали внимательней мои аргументы, приведённые выше, то поняли бы, что "единородный" может означать не только единственный сын, но и единственный в своём роде. Давайте разберём Евреям 11:17,18 "Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя." Как видим Исаак назван единородным и следуя Вашим утверждениям, он должен быть единственным сыном Авраама. Но какова действительность!? Бытие 16:1-4,15,16 Ещё и "Агарь родила Аврааму Измаила." Измаил был сыном Авраама и притом первенцем. Почему же Исаак назван "единородным"? Вот и получается, что единородный - это не обязательно единственный. У Иисуса Христа много духовных братьев ангелов. Вы говорите у Бога сын Бог, а как же Адам? Из Луки 3:38 " Еносов, Сифов, Адамов, Божий."Енос сын Сифа, Сиф сын Адама, Адам сын Бога. Следуя Вашей логике Адам это Бог.
ХРИСТ:"единородный" может означать не только единственный сын, но и единственный в своём роде"- это правильно. Только надо знать как понять слово род в этом случае. Когда мы говорим об Иисусе, то это обозначает то, что Бог говорит Ему: "Я родил тебя", то есть говорится, что происхождение Сына Божьего связано с родами Бога. Исаака и Измаила Авраам не рожал, а родили Сара и Агарь, так что Ваш пример неуместен. Также можно прочитать Толкование бл.Феофилакта Болгарского: "В каком же смысле Исаак был единородным, когда у него был еще и Измаил? Но что касается обетования, то он был единородным: ибо он и был в собственном смысле семенем: ибо в Исааке наречется тебе семя (Быт.21:12)". "Единый в своём роде"- часто употребляется как понятие, обозначающее родственность в чём-то, в каком то понятии и не обязательно это относится к происхождению путём родов. Это может относится к технике, культурным ценностям и другое. Адам никогда никого не рожал в отличие от Бога. Так что Ваше высказывание ни в какие ворота не лезет.
Евреям 11:17,18- Вы привели необдуманно. Господь никогда не называл ангелов своими духовными братьями. Также в отношении ангелов Бог нигде не говорил, что родил их. Также это относится и к Адаму. Ваши слова нижеследующие содержат откровенную ложь. Прочтите их: " Вы говорите у Бога сын Бог, а как же Адам? Из Луки 3:38 " Еносов, Сифов, Адамов, Божий."Енос сын Сифа, Сиф сын Адама, Адам сын Бога. Следуя Вашей логике Адам это Бог."
Ответ: В Библии написаны другие слова: "23 Иисус был Сын Иосифов...38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий." То-есть, Иисус был сын Адамов, Божий. Про Адама не сказано,что он сын Божий. Вы говорите откровенную ложь, искажая Библию.
ЧЛЕН СИ: Иегова создал и дал жизнь Иисусу Христу, поэтому Он Его Бог и Отец. Иегова создал и дал жизнь ангелам, поэтому Он их Бог и Отец. Иегова создал и дал жизнь людям, поэтому Он наш Бог и Отец.
ХРИСТ: Бог родил Сына, но нет слов в Библии, что "создал". Вы говорите ложь. Бог создал ангелов и людей, но их не рожал, а поэтому, когда в отношении людей в Библии употребляется слово Отец, то оно уже имеет другое значение. В Библии нет слов, что Бог рожал людей и ангелов..
ЧЛЕН СИ: "И беспрекословно- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе". Но каким образом Бог явился? Ответ в Иоанна 1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." Именно Иисус явил или показал каким является Бог.
ХРИСТ: Здесь всё понятно для ребёнка даже. Сына Божьего никто не видел. Но когда Он находился в человеческом теле, как Христос, то Его и видели люди. Сын был до рождения Богом "в недре Отчем", то-есть был частью Бога, а значит и Богом стал после рождения. Этот стих важен нам тем, что Сын Божий когда-то был внутри Отца, то-есть был частью Бога.