Об Истине и о Любви
Шрифт:
глава 8, 25. Сын Божий ни чем не отличается по своей сущности от Отца Небесного. Это есть ОДНО. И далее! "Я и Отец -- одно. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом".(Иоанна 10:30-33) Иудеи не признавали Христа Богом, также как и вы не признаёте Его Богом. Вот характеристика краткая данная Господом для и иудеев и для вас: "Ваш отец диавол".
ЧЛЕН СИ:
ХРИСТ: Святой Дух внутри себя имеют только Дети Бога. Люди и ангелы, которые отделили себя для Бога стали называться святыми. Также святыми могут быть и предметы. Человек при творении получил дух (человеческий), ангелы при творении тело не имели, но только дух (ангельский) стал их существом. Дух человека и дух ангела различны в своих возможностях для проявления тех или иных действий и эти духи отличаются от Святого Духа своею сущностью, так как сущностью Святого Духа является Бог. Только получение Святого Духа даёт родственность с Богом.
ЧЛЕН СИ: Где Вы прочитали это - в человеке человеческий дух, а в ангелах - ангельский."И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." (Екл.12:7) У Бога несколько видов духа? Вы мне так и не ответили: из какого духа Иегова создал ангелов?
ХРИСТ: Читайте: "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия" 1Кор.2:11Дух Божий, дух ангела и дух человека различны согласно текста всей Библии. Я написал раньше об этом. А из чего Бог творит дух ангела и дух человеческий- Библия не говорит об этом. Согласно нашей беседы, Вы так и не привели доказательств о том, что Господь есть ангел, а не Бог, потому что их нет в Библии. Но зато в Библии есть прямые доказательства, что Сын Божий есть Бог. Вот давайте их и обсудим. Я просил Вас ответить несколько раз на несколько из них, но Вы всячески уклоняетесь от этого Прочтите, если забыли:
В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе". (
Глава 3,16) Также можно цитировать: (Рим.9:4-5; Евреям 1:8-14; Лука 7:11-16; Притчи 30:4 и другие.
"да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная". 1-е Иоанна 5, 20 Обращаясь "К Римлянам" гл. 9, 5, Апостол Павел говорит так об израильтянах: "от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь"
В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова). "Главное значение имени Господь (Иегова)- "Сущий", существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий, см. ссылку в главе 2-ой книги Бытиё. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Иоанна 8:25). Бог имеет только одного Сына и что Отец Небесный родил Своего Сына. Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, т.к. женщина-мать рождает детей.
Своё предположение могу высказать на основе того, что дает нам Библия, ее начало, где сказано, что Бог сотворил женщину из ребра мужчины. Бог взял часть плоти человека и из этой части сотворил другого человека. У Бога нет ничего невозможного, а поэтому можно сказать, что эта часть помогла творению. Вполне возможно, что Бог объясняет людям на этом примере творение Богом Рождения Своего Сына, как взятия части Своей Сущности. Часть Сущности Бога стала Сущностью Сына, а значит и Богом. Иоанна 1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." Сын был до рождения Богом "в недре Отчем", то-есть был частью Бога, а значит и Богом стал после рождения.
ЧЛЕН СИ: Значение слова "сущность" по словарю Ефремовой: Сущность- это внутреннее содержание предмета, обнаруживающееся во внешних формах его существования. Главное, существенное в ком-л, чем-л, суть, существо. Я прекрасно понимаю, что у Иисуса божественное происхождение, но и у ангелов оно тоже божественное. И что теперь, все Боги? Какова сущность- херувимов, серафимов, Гавриила и т.д.?
ХРИСТ: То что Вы написали: "Сущность - Внутреннее содержание предмета, обнаруживающееся во внешних формах его существования"- Вы не поняли эти слова. Всё внутреннее Бога и ангелов нам неизвестно, но оно проявляется во внешних формах существования: различные возможности разума и деятельности, в том числе способность творения всего, возможность управления всем и так далее. Всё это различно для ангелов и Бога, так как различно у них внутреннее содержание, различна их сущность, которой и определяются внешние формы их существования.
ЧЛЕН СИ: У Иеговы много духовных сыновей, а не один Иисус.
ХРИСТ: Духовными сынами называются только христиане. Я с Вами уже говорил об этом раньше. И Вы согласились, что в Библии нигде не сказано, что ангелы являются сынами Бога. Иисус тоже не называется духовным сыном. Сочетание двух слов: "духовный сын"- употребляется в Библии только к верующим. Сын Божий в Библии называется словом БОГ. Вот несколько примеров: В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (3:16)
– ----------------------------------
"да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная". 1-е Иоанна 5, 20 Обращаясь к Римлянам (гл.9:)5, Апостол Павел говорит так об израильтянах: "от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". Также можно цитировать: Римлянам 9, 4-5; Евреям 1, 8-14; Лука 7, 11-16; Притчи 30, 4 и другие.
ЧЛЕН СИ: Если сущность Бога стала сущностью Сына, то ангелы тоже имеют сущность Отца и являются Богами. Вот здесь доказательства: Бытие 16:7-13,32:28,30; Исход 3:2-6; Осия 12:3,4; Судей 13:20-22; Деяния 7:30-32.
ХРИСТ: Иоанна 1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." Сын был до рождения Богом "в недре Отчем", то-есть был частью Бога, а значит получил сущность Отца и является Богом. А НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧТО АНГЕЛЫ ИМЕЮТ ТАКУЮ ЖЕ СУЩНОСТЬ КАК БОГ ? В приведённых Вами ссылках нигде в Библии не говорится, что ангелы имеют такую же сущность как и Бог, а также и то, что ангелы являются Богом.
Ангелы говорят от имени Бога, а поэтому представляют для людей свои слова так, как будто это говорит лично Бог. Это более для людей убедительно, чем называть Бога в третьем лице. Уже ранее объяснял твой пример про Иакова Быт.32:28. Ответ на него есть в Осия 12:4. Это подтверждается стихом в Быт.32:29: "Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? "Себя ангел называть не стал, когда Его стал спрашивать Иаков. То-есть ангел отказался признать то, что он является Богом, хотя перед этим сказал, что Иаков боролся с Богом. Если поймёте это объяснение, то остальные похожи в своём объяснении.