Прабхупада Лиламрита
Шрифт:
Юноша: Допустим. Но я не совсем понимаю, что такое материальный мир, потому что...
Свамиджи: Материальный мир полон страданий и скорби. Разве вы не понимаете этого? Вы счастливы?
Юноша: Иногда — да, иногда — нет.
Свамиджи: Нет. Вы несчастны. «Иногда» — это просто самовнушение. Больной говорит то же самое: «О, да, я чувствую себя хорошо». И что значит это самое «хорошо»? Он скоро
Юноша: Я не претендую на какое-то высшее счастье.
Свамиджи: Нет, вы даже не представляете себе, что такое счастье.
Юноша: Оно может быть больше или меньше.
Свамиджи: Да, вы и вправду не знаете, что такое счастье.
Пожилой человек, стоящий у выхода со скрещенными руками: Да, разумеется, но благодаря страданиям и горю в нашей жизни (которая, по большому счету, сплошное страдание), нам кажется, что мы иногда испытываем счастье.
Бхактиведанта Свами: Нет. Просто существуют разные виды страданий. Это все понимают. И только из-за нашего невежества нас это не беспокоит. Взять, к примеру, человека, который уже давно страдает. Он забыл, что такое счастье. Точно так же страдания присутствуют всегда. Например (обращаясь к юноше и его подружке), представим, что вы молоды. Хотелось бы вам состариться?
Юноша: Я состарюсь в процессе...
Свамиджи: «Я состарюсь». То есть вы вынуждены будете состариться, хотите вы этого или нет!
Юноша: Я не собираюсь стареть под принуждением.
Свамиджи: Да! Вот именно! Именно под принуждением! Вас заставят.
Юноша: Я не понял — почему?
Свамиджи: Даже если вы не хотите стареть, вы все равно состаритесь! Вам никуда не деться!
Юноша: Это одно из условий...
Свамиджи: Да, и это условие приносит страдание.
Юноша: Мне не кажется, что оно приносит страдание.
Свамиджи: Это потому, что вы молоды. Спросите любого старика — как они все страдают! Понимаете? А больной человек — вы хотите болеть?
Юноша: Я бы не хотел углубляться в это.
Свамиджи: А?
Юноша: Я бы не хотел углубляться в это.
Свамиджи: Нет-нет. Просто ответьте на вопрос. Хочется ли вам болеть?
Юноша: А что такое болезнь?
Свамиджи: Просто ответьте.
Юноша: А что такое болезнь?
Свамиджи: О, вы никогда не болели? Вы никогда не страдали от болезней? (На лице Свамиджи появилось крайне недоверчивое выражение.)
Юноша: У
Свамиджи: Все могут страдать, но это не значит, что страданий нет. Мы должны признаться себе в том, что постоянно страдаем.
Юноша; Если б я никогда в жизни не испытывал счастья, то наверняка не представлял бы себе, что такое страдание.
Свамиджи: Это результат вашего невежества. Все мы страдаем. Мы не хотим умирать, но умираем. Мы не хотим болеть, но болезнь нас настигает. Мы не хотим стареть, но от старости никуда не деться. Мы много чего не хотим, но нас принуждают, и любой нормальный человек признает, что это страдания. Однако если мы привыкли к ним, то говорим, что все в порядке. Но ни один человек в здравом уме не желает заболеть. Он не желает стареть. И умирать тоже не хочет. Почему вы участвуете в движении за мир? Потому что война несет смерть. И люди боятся. Они устраивают демонстрации: «Нет войне!» Неужели вы думаете, что умирать приятно?
Юноша: Я никогда не испытывал...
Свамиджи: Испытывали. Но забыли. Вы уже много раз умирали. У вас есть такой опыт, но вы забыли об этом. Забыть — это не оправдание. К примеру, ребенок может забыть о какой-то неприятности. Но это не означает, что неприятности не было.
Юноша: Пожалуй, верно. Я согласен.
Свамиджи: Да. Итак, страдания существуют. Вам необходимо руководство осознавших себя личностей, духовных авторитетов. В «Бхагавад-гите», например, говорится: духкхалайам ашашватам — этот мир переполнен страданиями. Это нужно понять. Пока мы не поймем, что здесь полно страданий, не возникнет даже вопроса о том, чтобы отсюда выбраться. Человек, который этого не понял, не может считаться разумным. Животные, например, не понимают, что такое страдание. Они жизнью довольны.
Было уже совсем поздно, когда Бхактиведанта Свами наконец добрался до своей квартиры. Один из ребят принес ему чашку горячего молока. Кто-то заметил, что они, наверное, должны петь в парке каждую неделю.
— Каждый день, — ответил Свамиджи.
Хотя в комнате оставалось еще человек шесть, он прилег на свой тоненький матрас. Он говорил еще несколько минут, потом голос его стал стихать, фразы стали отрывочными. Казалось, он задремал. Было десять вечера. Ребята вышли на цыпочках, бесшумно затворив за собой дверь.
10 октября
Было раннее утро. Солнце еще не взошло, и Свами еще не спустился. Сатсварупа и Киртанананда сидели в храме на полу и читали вырезку из утренней «Таймс».
Сатсварупа: Свами это видел?
Киртанананда: Да, несколько минут назад. Он сказал, что это очень важно и будет иметь историческое значение. Он особенно доволен, что статья появилась именно в «Нью-Йорк таймс».
Сатсварупа (читает вслух): «Последователи Свами танцуют в парке, чтобы ощутить экстаз».