Противостояние
Шрифт:
В. ПОЗНЕР: Твоя главная черта, как ты полагаешь, какая?
В. СКУЛАЧЕВ: Я думаю, интерес к непознанному.
В. ПОЗНЕР: Что ты больше всего не любишь?
В. СКУЛАЧЕВ: Неблагодарность. Здесь я солидарен с Александром Сергеевичем Пушкиным — он говорил, что это самая мерзкая черта человека.
В. ПОЗНЕР: О чем ты больше всего сожалеешь?
В. СКУЛАЧЕВ: Я сожалею больше всего о том, что мне
В. ПОЗНЕР: Как бы ты хотел умереть?
В. СКУЛАЧЕВ: Как голый землекоп.
В. ПОЗНЕР: Что ты считаешь своей главной слабостью?
В. СКУЛАЧЕВ: Недостаток силы.
В. ПОЗНЕР: Ну и последний вопрос, вне зависимости от веры. Если ты окажешься перед богом, что ты ему скажешь?
В. СКУЛАЧЕВ: Я всегда говорю в таких случаях: «Привет!»
Это одна из программ, которая вызвала большой и долгий интерес. Еще бы! Человек утверждает, что можно не стареть. Причем не только внешне, но до конца своих дней сохраняя все функции, которые характерны для молодости, в том числе способность к размножению. И это говорит не какой-то экстрасенс, не гадалка, не астролог, а ученый с мировым именем. Но в том-то и дело, что Владимир Петрович Скулачев не утверждает, он полагает, у него есть концепция, которую он пытается проверить. В худшем случае окажется, что концепция эта ошибочна. А вот в лучшем…
Когда я поступил на первый курс биолого-почвенного (ныне просто биологический) факультета МГУ, Скулачев учился на втором, и уже тогда было понятно, что он станет выдающимся ученым. За пять лет учебы я ни разу с ним не встретился. Насколько я помню, он не принимал участия в агитпоходах, студенческой самодеятельности и прочих делах, не имевших отношения непосредственно к учебе. Во время программы я сказал ему, что мы не виделись пятьдесят лет, но это была неправда, потому что мы вообще не виделись никогда, а если и виделись, то так, случайно, проходя друг мимо друга, если встречи были, то они не оставили в памяти ни малейшего следа, а значит, мы не виделись. В этом смысле наша программа — исключение из всех остальных, я не могу вспомнить ни одного из своих гостей, с которым бы я не встретился хотя бы однажды, или если не встречался, то был о нем наслышан, видел в кино, по телевизору, читал о нем. Скулачев был новым знакомством в полном смысле этого слова, но как же легко и естественно произошло оно, это знакомство, обойдясь безо всякой «разведки». Мы разговаривали так, будто мы давние и близкие друзья.
Это одна из тайн характера Скулачева. Он обезоруживающе прост, в нем нет и намека на «великого ученого», нет глубокомысленной отстраненности, а есть подкупающая прямота и вызывающий восхищение ум, который выражается, в частности, в умении сложнейшие явления объяснять так, что понятно каждому.
За совершенно белой бородой скрывается чуть хитроватая улыбка, за толстыми стёклами очков внимательно смотрят на тебя строгие и пронзительные голубые глаза, а общение доставляет огромное удовольствие.
Подумайте, какая же это поразительная догадка: старение — это не постепенный выход
Прекраснодушный бред? А вот и нет. Ведь известно было и до Скулачева, что есть организмы, которые не стареют — крокодил, крупные черепахи, крупные ящерицы. Да, скажете вы, но это не млекопитающие. Верно, говорит Скулачёв, но есть гренландский кит, который живет два века, не обнаруживая никаких признаков старения.
Ученый смотрит на мир не так, как мы с вами, у ученого особый склад ума, им владеет страсть к познанию, главный вопрос ученого — это главный вопрос любого маленького ребенка: почему? Почему солнце греет? Почему пламя жжёт? Почему вода мокрая? Почему, почему, почему… Родители, школа, общество чаще всего отбивают у человека желание спрашивать «Почему?», и в этом смысле ученый — это сохранившийся в чем-то ребенок: он продолжает искать ответы. И его — как и ребенка — не волнует, каков ответ, для него нет ни плохого, ни хорошего ответа, есть только верный.
Ответ на вопрос, будем ли мы жить вечно, если Скулачев прав и удастся отменить старение, таков:
— Отмена программы старения — это не продление жизни, а продление молодости. Будем умирать молодыми. Внезапно.
Для меня особенно показателен ответ Скулачёва на мой вопрос, верующий ли (религиозный ли) он человек. Его ответ:
— Я, скорее, агностик.
Понимаете, в чем дело? Владимир Петрович Скулачев — ученый, и он, ученый, не знает, есть ли бог, нет ли, поэтому и только поэтому он агностик.
Наше интервью длилось, как всегда, 52 минуты. А я проговорил бы с ним много, много часов…
Игорь Бестужев-Лада
28 ноября 2010 года
В. ПОЗНЕР: Социолог, доктор исторических наук, профессор, футуролог Игорь Васильевич Бестужев-Лада. Здравствуйте.
И. БЕСТУЖЕВ-ЛАДА: Добрый день, Владимир Владимирович.
В. ПОЗНЕР: Я задам вам несколько вопросов: Генрих Семенович Смоленский спрашивает: «Сегодня во всем мире все решают деньги и только деньги, и все идет и будет идти так, как хотят те, кто ими управляет. Вы думаете, в сегодняшнем мире прогнозы и предостережения ученых кто-то слушает и они что-то могут изменить?»
И. БЕСТУЖЕВ-ЛАДА: Прогнозы бывают разного качества. Некоторые прогнозы — просто размышления о будущем, предсказания, а я всю свою жизнь проработал в особой отрасли прогнозирования, это — так называемое технологическое прогнозирование. Это не предсказания, это проблемы, которые видятся нам, и пути решения проблем. И с этой точки зрения футурологи знают весь двадцать первый век лучше, чем историки двадцатый, но только не в виде событий, людей — кто, где, когда, а в виде проблем и решений. Футурология, вообще-то говоря, молодая наука — ее изобрели в двадцатых годах, изобрели в СССР. Ее основоположниками стали двое ученых — Базаров и Кондратьев.