Трансцендентный дневник 3
Шрифт:
но оставаться открытыми ко всему новому и беспристрастно обсуждать эти вопросы».
Сварупа Дамодара отметил: «На самом деле астрономия считается одной из самых «ненаучных» областей научного знания. Это широко известный факт. Их методология очень сомнительна».
Мы немного поговорили о том, как Солнце движется по Вселенной, а не находится в неподвижном положении; Шрила Прабхупада процитировал «Брахма-самхиту».
Ядубара спросил, могут ли ученые отнестись к нашим доводам как к основанным на мифах.
Шрила Прабхупада не думал об этом как о проблеме. «Говорите так: «Все ваши доводы также основаны на
«То есть мы должны отстаивать свою точку зрения», — уточнил Сварупа Дамодара.
«Да. Это наша первейшая обязанность, — сказал Прабхупада. — Если вы не верите мне, то я не верю вам. Это окончательное мнение. У вас свои источники знаний, у меня свои. Сколько вам лет? Всей вашей науке не более двухсот лет. А нашей «Бхагавата-пуране» пять тысяч лет. Так почему мы будем принимать вашу точку зрения как единственно правильную? Вы продвигаете свою науку на протяжении двухсот лет. Сколько лет вашей цивилизации? Не более трех тысяч. Наша «Бхагавата» написана пять тысяч лет назад. Именно тогда Шукадева Госвами сказал: «Я слышал это задолго до сегодняшнего момента. Миллионы и миллиарды лет назад».
Вришакапи еще раз спросил у Шрилы Прабхупады, правильно ли он понял, что все слова ученых нужно ставить под сомнение, на что получил утвердительный ответ. Прабхупада сказал, что все обусловленные живые существа несовершенны и все их слова — обычный вымысел. Все, что они наблюдают с помощью своих несовершенных чувств, также несовершенно. Такой ученый выдвигает теорию, даже не осознавая, что его чувства несовершенны, но он все равно будет отстаивать свою точку зрения, то есть будет просто обманывать. Потом, через несколько лет, кто-то другой даст иное объяснение этому явлению, опровергая предыдущего ученого. Но все они будут неправы. Он назвал их «парампарой лжецов».
Вришакапи попытался уточнить, что имеет в виду Прабхупада: «То есть они обманывают, когда говорят, что летали на Луну?»
«Да, — сказал Прабхупада. — Они обманщики, потому что их чувства несовершенны. Все они обманщики. Если они говорят что-то наподобие: «Можно сказать со всей определенностью…» — знайте, что они обманывают».
«Но каким образом могут обманывать так много человек одновременно? — Вришакапи не пытался опровергнуть Шрилу Прабхупаду, просто он хотел понять. — Они обманывают все вместе? Тысяча ученых, собравшись в одном зале, обманывают? Они говорят, что уверены в том, что астронавты летали на Луну…»
Шрила Прабхупада не огорчился из-за вопроса, заданного учеником, наоборот, ответил дружелюбно: «Поэтому я и говорю, что как только мы сможем доказать, что Луна расположена дальше Солнца, их господству придет конец. В одночасье».
Сварупа Дамодара сказал, что все их измышления возникают как результат интеллектуальных упражнений.
Прабхупада рассказал небольшую историю о том, как люди опираются на неосмотрительность друг друга. «Один глупец принимает в качестве наставника другого глупца. Они получают Нобелевские премии, и таким образом на земле возникает их собственный «рай». Вы наверняка слышали историю о двух молодых людях. Один из них пил, поэтому при встрече со своим товарищем услышал его неодобрительное замечание по этому поводу: «Так ты, оказывается, пьешь. Но в таком случае ты отправишься в ад». — «Почему?
Ведь мой отец тоже пьет». — «Значит, и твой отец попадет туда». — «Но мой брат тоже пьет». — «Тогда и он окажется там». — «Моя мать…» В конце концов он перечислил всех своих родственников. «Но если все мы окажемся в аду, тогда где же находится это удивительное место? Это же будет рай! Если там окажутся мои отец, мать, брат и все остальные, то мне тоже хочется оказаться там».
Так обычно и происходит. И тогда не идет речь о глупости. Если все мы глупцы, то кто же умный? Поэтому себя мы считаем разумными людьми. Конечно же, мы не закрываем глаза на заслуги других людей. Например, я вижу эту стену. Я, конечно, могу сказать, что вижу все, что находится за этой стеной — леса, реки и многое другое, — что я знаю все. Но это будет обман. Тот самый обман, о котором я вам говорю».
Сварупа Дамодара сделал вывод, что существуют две основные проблемы ученых. «Одна из них — это астрономическая проблема, а вторая связана с вопросом о возникновении жизни. И у меня есть предчувствие, что буквально через пятьдесят лет все должно выясниться».
Прабхупада рассмеялся: «Все уже и так ясно. Они должны признать свое поражение. Все уже и так понятно, просто они должны это признать. Вот и все».
Сварупа Дамодара сказал: «В конце концов, сами ученые признают: «Да, мы были не правы».
Шриле Прабхупаде понравился его оптимизм: «Да. Это нам и нужно. Они заняли положение лидеров нашего общества и вводят людей в заблуждение. Наша задача состоит в том, чтобы разоблачить их».
Прабхупада напомнил нам о необходимости подключения преданных к решению насущных проблем человеческого общества. Он сказал, что этого хочет Кришна, — так же, как это было в случае с Пандавами.
Вришакапи, не отличавшийся проницательностью, спросил: «То есть наше Движение распространится по всему миру?»
Шрила Прабхупада ответил: «По крайней мере, думайте об этом. Это вполне возможно».
«По-моему, это великое дело», — бодро ответил Вришакапи.
«Это возможно, — согласился Прабхупада. — Если мы будем оставаться серьезными и искренними, то постепенно приблизимся к этой цели».
Вришакапи представил, как оно распространится: «Достаточно обратить внимание на то, как оно выросло за десять лет. Сегодня десятая годовщина со дня основания Движения. Если проанализировать, то становится ясно, что за это время оно выросло в геометрической прогрессии, и можно представить, каким оно станет через двадцать лет. Тысячи и тысячи людей поют и танцуют вместе».
«Это вполне возможно, — уверил нас Прабхупада. — Простым пением и повторением мантры вы можете привлечь очень много людей».
Сварупа Дамодара рассказал, что старший преподаватель кафедры религиоведения Эмерского университета поделился с ним своим предположением, что уже через тридцать или сорок лет ИСККОН окажет огромное влияние на жизнь всего человеческого общества.
Как всегда проявив смирение, Шрила Прабхупада не стал относить это на свой счет: «Мы предлагаем всем без исключения возможность ознакомиться с этим знанием. «Бхагавад-гита» наполнена всевозможной информацией. Яда яда хи дхармасйа гланир бхавати. В настоящее время цивилизация пребывает в таком угрожающем состоянии, что у них просто не будет другого выхода. В противном случае цивилизация обречена».