Варварство. Эксклюзивные свидетельства о вторжении США и Великобритании в Ирак и его оккупации

Мусафир Салям

САЛИМ АЛЬ-ДЖОМЕЙЛИ,

руководитель американского управления разведывательной службы Ирака

20.03.2013

САЛЯМ МУСАФИР: В рамках освещения каналом RT событий десятилетия, прошедшего после вторжения в Ирак, мы приглашаем в студию особого гостя, сыгравшего значительную роль в предоставлении иракскому руководству информации о противнике еще до вторжения. Наш гость сегодня – господин Салим Аль-Джомейли, руководитель американского управления разведывательной службы Ирака.

Вы, господин Салим, как и любой офицер, которому в конце кампании пришлось заняться уничтожением секретных документов, находившихся на запасной штаб-квартире вашего ведомства в одном из кварталов Багдада, наверняка всё еще храните в своей памяти немало важной информации. Хотелось бы начать с повода, каким США воспользовались для вторжения в Ирак. Утверждалось, что имело место сотрудничество Ирака с «Аль-Каидой»*. Соответствует ли данное утверждение истине, или же это просто-напросто ложь?

САЛИМ АЛЬ-ДЖОМЕЙЛИ: Американцы вели подготовку к тому, чтобы убедить мировое общественное мнение,

не говоря уже об общественном мнении в самих США, в необходимости войны против Ирака. Их усилия сосредоточились на двух основных повестках. Первая повестка – наличие в Ираке оружия массового уничтожения, а вторая – связь Ирака с «Аль-Каидой». Изначально у нас не было никаких контактов с «Аль-Каидой», равно как и с любой другой террористической организацией в мире. В восьмидесятые годы, правда, мы поддерживали определенные связи с рядом организаций, однако в девяностые из офиса президента поступило распоряжение полностью дистанцироваться от любой организации, ведущей террористическую деятельность. Якобы имевшийся у Ирака контакт с «Аль-Каидой» – это то, на что ссылался президент США Джордж Буш, когда говорил, что иракский президент Саддам Хусейн направлял двух эмиссаров для встречи с Усамой Бен Ладеном. Буш при этом ничего не сказал о результатах встречи. В 1992 году мы только-только вышли из войны с Кувейтом. В тот период Ирак пытался выстроить нормальные отношения с арабскими странами, особенно с Королевством Саудовская Аравия (КСА), которое занимало определенную позицию. Тогда-то и поступило распоряжение от ныне покойного президента Саддама Хусейна о необходимости предпринять активные действия в отношении КСА. На выполнение этой задачи была ориентирована, вероятно, вся наша разведслужба, и вся имевшаяся у нас информация о КСА должна была быть предоставлена в распоряжение Управления Персидского залива, занимавшегося, среди прочего, и Саудовской Аравией. Я в то время отвечал за сирийское направление, и у нас имелся контакт с группировкой «Братья-мусульмане» [2] в Сирии, руководителем одного крыла которой был некий Аднан Акля. Группировка поддерживала контакт с Усамой Бен Ладеном, проживавшим тогда на территории Судана. Они-то и предложили нам идею установления связи с Усамой Бен Ладеном в целях противостояния Саудовской Аравии. Нами было получено «добро» на отправку письма через сирийских членов группировки «Братья-мусульмане», а именно через родного брата Аднана Акля, проживавшего в одном из соседних с Ираком арабских государств. Мы пригласили его в Багдад, где я встретился с ним в гостинице «Мансур Мелия» и сообщил: ему поручается доставить Усаме Бен Ладену письмо о том, что мы разделяем его позицию в отношении американского присутствия в Саудовской Аравии, что у нас общий враг и нам следует сотрудничать в подрыве режима в КСА для оказания на него давления с целью прекращения американского присутствия на Аравийском полуострове. С этим посланием наш эмиссар и отправился в Судан. Вернувшись через месяц, он сообщил, что встретился с шейхом Усамой Бен Ладеном и передал ему наше письмо. Бен Ладен дал следующий ответ: баасистский режим Ирака – режим безбожный, именно он привел в регион американцев и никакой общей основы для сотрудничества с этим режимом быть не может. Предпринимались и другие попытки наладить контакт через руководителя движения «Братья-мусульмане» в Судане Хасана ат-Тураби, однако Бен Ладен своей позиции не изменил. Всё это происходило до 1985 года, то есть еще до того, как он развязал войну против правительства Мохаммада Наджибуллы в Афганистане. В тот период американцы координировали свои действия с Усамой Бен Ладеном, готовя его к переброске в Афганистан для ведения войны против советского присутствия.

2

Организация признана террористической и запрещена в России.

САЛЯМ МУСАФИР: Означает ли это, что как раз американцы сотрудничали с «Аль-Каидой», а Ирак не сотрудничал с ней, поскольку Усама Бен Ладен изначально отверг такую идею?

САЛИМ АЛЬ-ДЖОМЕЙЛИ: Я не вникал в характер сотрудничества американцев с Усамой Бен Ладеном, однако впоследствии стало известно о наличии связей между этими двумя сторонами в плане координации и поддержки группировки «Аль-Каида» в Афганистане против СССР. Заявив о том, что Саддам Хусейн отправил одного из своих офицеров к Усаме Бен Ладену, Джордж Буш не сказал ничего о результатах встречи – просто умолчал о них. Это означает, что по форме он сказал правду, а по сути, солгал.

САЛЯМ МУСАФИР: Относительно Усамы Бен Ладена и «Аль-Каиды» всё ясно. Касаясь оружия массового уничтожения, хотелось бы спросить: имелось ли подобное оружие в Ираке в действительности, и что именно побудило Америку вторгнуться в ближневосточный регион со всей своей многочисленной ратью?

САЛИМ АЛЬ-ДЖОМЕЙЛИ: Это уже другой вопрос. Я имею в виду, что если говорить об «Аль-Каиде», то еще до войны с Ираком в американских СМИ активно обсуждалось присутствие в Ираке иорданского руководителя «Аль-Каиды» Абу Мусаба аз-Заркауи, а также наличие у него контактов с иракским режимом. У нас нетоб этом никакой информации. Поскольку Абу Мусаб Аз-Заркауи гражданин Иордании, я справлялся о нем по телефону у лица, ответственного за иорданский департамент, сообщив ему, что об Аз-Заркауи довольно много говорят. В чем тут дело? В ответ иорданское управление разведслужбы сделало намек, из которого стало понятно, что Аз-Заркауи после несчастного случая с ним находится на лечении в одном из госпиталей Багдада – а конкретно, в районе Аль-Батавин. Иракские спецслужбы начали повсюду его разыскивать. Поиски затянулись, след был утерян. У нас не имелось никаких связей с «Аль-Каидой» по линии будь то Абу Мусаба аз-Заркауи, будь то Усамы Бен Ладена. Была предпринята попытка установить контакт с правительством «Талибана» [3] через одного из его министров, проживавшего в Пакистане. Иракские спецслужбы вышли на наше руководство с предложением установить контакт с движением «Талибан». Однако господин Тарик Азиз, тогдашний министр иностранных дел, счел, что режим «Талибана» нестабилен и налаживание отношений с ним не отвечает интересам Ирака.

3

Организация признана террористической и запрещена в России.

САЛЯМ МУСАФИР: Теперь вернемся к оружию массового уничтожения. Располагал ли Ирак оружием, угрожавшим региональной или международной безопасности?

САЛИМ АЛЬ-ДЖОМЕЙЛИ: Амер иканцами была сфабрикована версия, на основании которой они начали строить свои выводы и анализы. От третьих сторон им поступали данные, не соответствующие действительности. Опираясь на эти данные, они пытались убедить мировое общественное мнение. По соображениям безопасности, Ирак был закрытой страной, а у другой стороны не имелось на территории Ирака надежных источников, которые могли бы донести до нее правду. Поэтому американцы стали опираться на сообщения лиц, поставлявших ложные сведения. Среди таковых фигурировали, например, снимки грузовиков, якобы являвшихся лабораториями для производства химического оружия, хотя на деле это были мобильные лаборатории для тестирования продуктов питания на государственных объектах. Такие грузовики попадали на снимки, которые затем демонстрировались всему миру в качестве доказательства существования мобильных лабораторий для производства оружия массового уничтожения.

САЛЯМ МУСАФИР: Хотел бы спросить следующее. Можно ли сказать, что плотная завеса секретности в Ираке пошла ему скорее во вред? Ведь если бы имелась пусть и малая толика прозрачности, то, возможно, другие узнали бы хоть немного правды, на которой можно было бы построить определенные выводы, что не позволило бы противнику изобразить Ирак как некую непонятную силу, эдакий пугающий черный ящик?

САЛИМ АЛЬ-ДЖОМЕЙЛИ: В разведывательной работе допускается раскрывать противнику некоторые факты – при условии, что это происходит под вашим контролем. Исходя из моего опыта, я убежден, что если бы у американцев в Ираке имелись источники, которые доносили бы до них правду, то они не пошли бы тем путем, какой в итоге выбрали. Будь у американцев в Ираке какой-нибудь надежный источник, он доводил бы до их сведения реальное положение вещей – несмотря на трения между ЦРУ и советником по национальной безопасности Кондолизой Райс, которая агрессивно навязывала свою точку зрения и вносила изменения в некоторые отчеты ЦРУ. Повторяю, в разведывательной работе допускается позволить противнику получить доступ к некоторым источникам информации внутри страны, но только под вашим контролем – с тем чтобы эти источники поставляли другой стороне ту информацию, которую вы считаете нужным до нее донести, даже если при этом вскроется какая-то правда. Мы постоянно говорили: оружия массового уничтожения у нас нет. На самом деле, недоверие у инспекционных комиссий возникло после того, как инспекторами были обнаружены документы на птицефабрике в районе Ас-Сувейра (или Салман Пак). Это последнее, что у нас оставалось. Однако они нам не поверили. Перед войной мы вели секретные переговоры, в ходе которых говорили американцам: хорошо, вам сейчас удалось убедить мир в необходимости идти на Ирак из-за двух основных проблем – оружия массового уничтожения и связей с «Аль-Каидой». Но если вы, придя в Ирак и оккупировав его, не найдете ни оружия массового уничтожения, ни того, что доказывает связь Ирака с «Аль-Каидой», то всему миру станет ясна ваша истинная цель. И как после этого вы посмотрите миру в глаза? Тогда они начали менять свою первоначальную риторику, заявив, мол, «мы экспортируем в Ирак демократию». Когда же Ирак охватила анархия, они назвали ее созидательной. Но анархия распространилась на весь арабский регион, да и на весь мир. Их институциональные стратеги верили, что Америка установит контроль над всем миром сразу же после свержения режима Саддама Хусейна и что, едва лишь этот режим падет, весь мир придет в состояние покоя. Однако случилось всё с точностью до наоборот: мир погрузился в хаос.

САЛЯМ МУСАФИР: Если я правильно понимаю, то вы сотрудничали либо поддерживали связь с американской стороной на политическом или разведывательном уровне?

САЛИМ АЛЬ-ДЖОМЕЙЛИ: У нас были контакты с некоторыми представителями американской администрации; они поддерживались через посредников ливанского происхождения. Мы также обменивались посланиями. Непосредственных контактов с американцами у нас не было – ни политических, ни разведывательных. Мы выразили желание провести встречу с представителями ЦРУ или американской администрации, чтобы разъяснить им положение вещей в ходе переговоров лицом к лицу, но наши усилия организовать такую встречу не увенчались успехом.

САЛЯМ МУСАФИР: Были ли вы готовы к сотрудничеству в сфере анти-террористической деятельности с международным сообществом, с Европой и США?

САЛИМ АЛЬ-ДЖОМЕЙЛИ: Да, были. Мы неоднократно выражали такую готовность. Отметим, что террорист, взорвавший Всемирный торговый центр в 1992 году, использовал грузовой автомобиль. Этот террорист, который всё спланировал и осуществил, был американцем иракского происхождения из города Самарра. После теракта он бежал в Ирак. Американские спецслужбы отследили его перемещения вплоть до прибытия в Ирак. Мы, как разведслужба, вели его розыск в течение шести месяцев. Нам стало известно, что он работает в авторемонтной мастерской; иракские органы безопасности заключили его в тюрьму. После этого мы направили американцам письмо, в котором уведомили их о наличии у нас важной информации о террористе, взорвавшем Всемирный торговый центр, о том, что это гражданин США иракского происхождения, о нашей готовности к сотрудничеству с ними и к передаче им данной информации. Суть их ответа свелась к следующему: в случае наличия информации о данном лице они просят представить ее в письменном виде. Они отказались провести встречу, хотя выделили 25 млн долларов в награду за обнаружение «подрывника» или за предоставление достоверной информации о нем.

Американцам стало известно, что он находится у нас, ведь мы сами их об этом уведомили. После событий 11 сентября 2001 года египетские спецслужбы предложили свое посредничество между нами и американцами для передачи указанного лица. Состоялся ряд встреч между египтянами и представителями компетентных органов США. Мы были готовы его выдать, поскольку это гражданин США и мы были не вправе его удерживать. Но мы хотели передать его американской администрации официально, тогда как американцы хотели вывезти его из Ирака частным самолетом. Президент не согласился с этим, указав, что у нас есть свои самолеты. Американцы же не желали открыто признать, что Ирак противодействует терроризму и готов сотрудничать с международным сообществом в антитеррористической борьбе. В конце концов, разведслужбе удалось убедить президента дать согласие на вывоз указанного лица египетским самолетом. Прием и передача лица подобного значения должны оформляться протоколом за подписями принимающей стороны, посредника и передающей стороны. Для этого нами был подготовлен небольшой протокол, однако американцы отказались его подписать.