Время побеждать. Беседы о главном
Шрифт:
С. АНДРЕЕВ: — Объясню. Вторая история, Вы сказали…
Е. ФЕДОРОВ: — Это бизнес…
С. АНДРЕЕВ: — Вы сказали, и на этом я Вас фиксирую, что государство перераспределяет средства. Хорошо, я Вам объясню, как оно перераспределило средства. В прошлом году колоссальные суммы закачали в банки, в том числе и в частные, которые до этого ничего не имели, но которые аккумулировали бюджетные средства, прокрутили их, потом вывели часть из них за границу. Колоссальные средства, до 3,5 триллионов рублей — полбюджета, фактически, закачали в долги государственных компаний. Им помогли в первую очередь. Вы что, будете спорить? Их долги погасили.
Так на остатки
И последнее, наконец. Я могу Вам уточнить, когда Минфин 138 миллиардов долларов кладет в американские ценные бумаги под 3 %, а мы заимствуем на Западе под 7 % — это называется перераспределение через американский карман в убыток нашему родному народу.
Что это за государство?
М. ДЕЛЯГИН: — Здесь было сказано, что государство учитывает нюансы и финансово-экономическую специфику бизнеса: электроэнергетики, ЖКХ, «Газпрома» и так далее. Господа, это финансово-экономически непрозрачные структуры, и государство как раз не учитывает их специфику. Если бы оно учитывало, то не было бы таких случаев, когда премьер Путин проснулся и говорит: «Ой, а 66 миллиардов, оказывается, вложено в непрофильные активы!».
Понимаете, вот Путин проснулся, а «Единая Россия» еще спит. При этом они нам еще и объясняют, что любая их критика — это антигосударственная деятельность…
Н. СТРИЖАК: Два звонка послушаем. Говорите, пожалуйста, добрый вечер.
ЗРИТЕЛЬ: — Добрый день, Ника. Я Роман, благодаря вашей программе, благодаря Вам получил паспорт в 2008 году, я цыган, если Вы помните. Спасибо большое, что помогли. Вот у меня такой вопрос этим чиновникам… Вот я хочу устроиться на работу, официально, чтоб в 50, 60 лет еще получать пенсию. К сожалению, меня не берут официально, меня неофициально берут.
Хотел пойти в вечернюю школу учиться, но можно только в платную, в бесплатную, бюджетную нельзя. И как мне жить теперь? Я каждый день хочу кушать. Как вот и эти чиновники. Я живу в подвале, у меня нет своих ни комнаты, ни прописки, ничего нету. Я вынужден идти воровать, чтобы выжить. А я не хочу воровать, не хочу сидеть. Хочу работать как нормальные люди, хочу создать семью…
Н. СТРИЖАК: — Мы поняли Роман, поняли. Сейчас просто время дорого. Я поняла. Второй звонок еще послушаем. Говорите. Мы слушаем Вас. Добрый вечер.
ЗРИТЕЛЬ: — Добрый вечер. Это вас беспокоят из города Сарова, Анатолий Иванович. Я, Ника, удивляюсь Вам, Вашим гостям. О чем идет речь? Государства ведь нет уже. Основная часть населения живет в оккупационной зоне с колониальной экономикой. Чиновники и абрамовичи захватили все. Вы сейчас говорите о прическе, а ведь голову-то оторвали уже. Вопрос состоит в том, чтобы вернуть нам, россиянам, Родину. Наши предки 400 лет назад все-таки смогли собраться и вернуть себе Родину, изгнали тушинского вора из Кремля. Если сейчас мы этого не сделаем, значит, Россия…
Н. СТРИЖАК: — Вот нас господин Федоров и обвиняет в антироссийских настроениях и, может быть, Вы правы, потому что Родину никто не отменял, просто у Родины есть проблемы…
М. ДЕЛЯГИН: — У Родины нет проблем, у Родины есть «Единая Россия».
Н. СТРИЖАК: — Так, ну давайте конструктивно. Да, Евгений Алексеевич, давайте.
Е. ФЕДОРОВ: — Да, вот мы действительно потеряли Родину, Советский Союз, и мы действительно попали в колоссальную негативную ситуацию в 90-х годах, но это было решение, если хотите, я не побоюсь этого слова, народа.
С. АНДРЕЕВ: — Народ голосовал против…
Н. СТРИЖАК: — Дайте сказать Евгению Алексеевичу.
Е. ФЕДОРОВ: — На выборах, на референдумах и митингах подняли вопрос и использовали орудие демократии во вред себе. В результате мы разрушили Советский Союз, опустили свой уровень жизни ниже некуда. Получили бандитизм на улицах, войну в Чечне и многое другое. Это было использование демократического инструмента. Демократия — очень опасная вещь, она может, как огонь, обогреть и действительно устроить рост и прогресс, как сейчас происходит, а может полностью обрушить все это в грязь. Именно поэтому это инструмент, к которому надо очень ответственно относиться, как к автомобилю. Можно и в столб врезаться, если не умеешь им управлять. И мы постепенно, шаг за шагом, вберем суверенитет в Российскую Федерацию, которая сама как государство (я согласен, кстати, с вопросом) создавалась американскими советниками. Мы берем постепенно суверенитет России и постепенно выходим на суверенную страну, на решение всех проблем. Единственное, что нам нужно, чтобы их решить — время. Мы не должны сорвать политический процесс в России. Мы не должны быть отброшены опять на 15–20 лет назад. Вот об этом и говорит «Единая Россия» постоянно. Дайте нам время, чтобы наладить…
С. АНДРЕЕВ: — Процесс в деградации экономики, процесс в убийстве промышленности, в полном разрушении сельского хозяйства, устранении науки? В образовании, которое ниже плинтуса, принимаются решения о сокращении ВУЗов? Вы о чем говорите? О каком сохранении?
М. ДЕЛЯГИН (ФЕДОРОВУ): — Не надо подтасовывать. Это Ваше любимое занятие, судя по Вашим высказыванием.
Прежде всего, в 1991 году, на демократическом референдуме, где не было подтасовок и где голоса считали по-честному, народ Советского Союза высказался за сохранение Советского Союза, так что здесь про демократию сказки рассказывать не надо…
Е. ФЕДОРОВ: — А вот через год…
М. ДЕЛЯГИН: — Вот «управляемая» демократия, действительно, — вещь очень опасная. А через год уже не было Советского Союза.
Е. ФЕДОРОВ: —… они проголосовали за независимость России, за российскую конституцию [8] …
Н. СТРИЖАК: — Друзья, давайте вернемся чуть-чуть в то русло, которое мы заявили и я одно, два сообщения с форума прочту. Вот пишут нам: «А мне кажется, что в государстве все происходит верно, если мы платим столько, сколько с нас просят, значит все нормально, значит, у нас деньги есть». Понимаете?
8
Любой знакомый с историей России знает, что ничего этого не было; вероятно, не хуже всех знает это и представитель «Единой России» г-н Федоров.
М. ДЕЛЯГИН: — А мы слышали только что человека, который нам звонил, Романа. У него что, есть деньги? Правда?
10 % населения России, по социологическим опросам, не имеет денег на еду. О чем речь? Это «офисный планктон» так говорит: «Ой, у нас есть деньги на взятки — значит, все хорошо»…
Н. СТРИЖАК: — Но смотрите, справедливости ради: вот если государству нужны деньги, как Евгений Алексеевич нам сказал, и сразу зрители с ним на форуме согласились, что… А потом выдают, кому сколько надо, и уже начинаются вопросы, кому сколько надо, кому сколько государство выдает. Ну, а где государству реально взять деньги? Вот ему нужны деньги, значит надо по чуть-чуть всем как-то повышать…