1991: измена Родине. Кремль против СССР
Шрифт:
– Говорят, что уезжать из радиоактивной вокруг ЧАЭС зоны можно было не всем.
– Конечно, не всем. И сейчас в запретной зоне вокруг Чернобыля живут люди. Основной вред радиации – если она попадает во внутренние органы. То есть картошку, конечно, надо почистить, помыть, а уже затем есть. А воду даже пить можно. Она же проточная, чистая, если не баламутить дно. Так что было большой ошибкой переселять людей из некоторых зон рядом с Чернобыльской АЭС, где они могли бы жить и по сей день. Многие медицинские эксперты тогда утверждали, что гораздо больший вред таким людям нанесет не незначительная радиация, а стресс, который они получат, насильно оторвавшись от насиженных мест, где веками жили
Москва, март 2011 г.
Владимир Васильев
Васильев Владимир Абдуалиевич – председатель комитета Госдумы по безопасности, генерал-полковник милиции. Родился 11 августа 1949 года в г. Клин Московской области. В 1997–1999 гг. – первый заместитель, а в 2001–2003 гг. заместитель министра МВД. Руководил милицейским штабом по освобождению заложников «Норд-Оста» на Дубровке в Москве в 2002 г.
– Многие сегодня утверждают, что современная коррупция имеет свои корни в Советском Союзе. Верно ли это?
– Взятки и злоупотребления, конечно, были и раньше, а вот коррупции в советское время не было, потому что у тогдашнего руководства страны была политическая воля. Я хорошо помню, как при Андропове происходила зачистка московских управлений торговли, общественного питания, рынков и так далее. Тогда сели все! Сели целыми профессиональными структурами – снизу доверху, не исключая и руководства: управление рынками во главе с Чепузиным, Иванов – Росвоенторг, Завьялов – общепит, Трегубов – торговля… Отчасти это, конечно, была компанейщина, но такие зачистки оздоровляли предпринимательские и близкие к ним сферы, поэтому и проводились даже в благополучное в этом смысле советское время.
Злоупотребления, повторяю, были и тогда, но фундаментальная коррупция появилась только в 1990-е годы. Почему? Не было политической воли! Так случилось, что, работая все это время в системе МВД, я хорошо видел процесс становления так называемых рыночных отношений, которым сверху был открыт если не режим благоприятствования, то режим отсутствия противодействия незаконным явлениям, сопровождавшим становление этих отношений. Считалось, что милиция с ее советским менталитетом и поначалу советское же законодательство не дадут развиться рынку. В результате систему МВД попросту отжали от рыночного процесса, отвели в сторону, и она тут же разложилась. Ни для кого ведь не секрет, что именно в годы становления рыночных отношений возникло много хищнического, нецивилизованного, криминального… И поэтому, когда сотрудники МВД видели, кто и как делает себе капиталы, у некоторых из них возникло убеждение, что войти в этот сомнительный процесс вовсе не зазорно и не зазорно за это получить свою долю. Но как раз именно такие рассуждения и оказались самым разрушительным явлением для правоохранительной системы: она потеряла способность бороться с коррупцией в эшелонах власти и в себе самой. Этот период – период трагедии нашей страны, трагедии милицейской системы: из нее тогда ушло много мыслящих людей, это была и трагедия конкретных личностей!
Москва, февраль 2010 г.
Сергей Мавроди
Мавроди Сергей Пантелеевич – российский предприниматель. Родился в 1955 г. в Москве. В советское время активно занимался подпольным бизнесом, привлекался за это к уголовной ответственности. В 1994 году создал финансовую пирамиду «МММ». В 2007 году осужден за мошенничество.
– Что такое был подпольный бизнес в советские времена? Насколько я знаю, опыт бизнесмена вы начали получать еще в СССР. В 1981 году бросили институт…
– Нет, вы все путаете… Так обычно происходит, когда дело касается меня. Все всегда все путают. Сплошные мифы. Это кошмар просто какой-то! Проклятие.
Институт я вовсе не бросал, я его благополучно окончил
Знаете, меня вот иногда спрашивают: «Хорошо ли было в Союзе?» Нет. Плохо. Очень плохо. Хотя там я пребывал в относительном благополучии, а здесь, в нынешней России, у меня одни только сплошные беды да злосчастья. И в розыске я был, черт знает сколько по съемным квартирам мотался. И в тюрьме потом, на спецблоке четыре с половиной года. Абсолютный, кстати, рекорд. И сейчас у меня аут полный… Но нет! Там у меня было почему-то постоянное ощущение, что я в тюрьме. На ПЖ причем. И выхода никакого. Беспросветность какая-то полная. Серость, серость, серость…
– И решили от нее укрыться на различных низкооплачиваемых работах и заняться фарцовкой?
– Низкооплачиваемые работы? Ну да, числился. А иначе же тунеядство! Статья голимая. В натуре. Дворником в основном числился. Но тогда же все непросто было. Ты ж сам не работаешь, договариваешься с кем-то. Чтоб за тебя твой участок убирали. Через некоторое время находятся завистники… Хотя, казалось бы, ну чему тут завидовать-то? Короче говоря, все время приходилось менять место работы. А пока найдешь еще следующее-то… По нескольку месяцев безработный. Участковый притаскиваться начинает… Караул, одним словом! Как вспомню, так вздрогну.
Последнее место работы было ночной сторож на станции метро «Свиблово». Но там я уже сам работал. Надоело мне к тому моменту с места на место мотаться. Да и стремно становилось. Участковый уже недвусмысленно намекал про сто первый километр. Так что я приходил раз в трое суток и честно просиживал всю ночь один в пустом офисе. Хорошо! Тишина, покой… Сидишь, книжку читаешь…
Касательно фарцовки не в теме я. Я ж не фарцовкой занимался. Аудиовидеозаписями. Совершенно безобидный бизнес. Пашешь причем, как пчелка. Круглосуточно практически. Катушки-кассеты переставляешь. Ад кромешный! Это фарцовщику хорошо. Купил за сто, продал за двести. Вот и вся «работа». А сотку наварил. А тут за эту сотку!.. То есть деньги были, конечно, но более чем умеренные. Но, в общем-то, не в деньгах было дело. Свобода! А это как возможность дышать.
– Согласитесь, для вполне правоверного студента-физика, отличника, тяга к свободе посредством нелегальной деятельности в Советском Союзе – вещь по меньшей мере странная?
– Опять путаница сплошная. Никакой я был не физик и не отличник. Я был математик и двоечник. Ну, не двоечник, это я образно, но, во всяком случае, очень плохой студент. Притча во языцех родной аlma mater. Олицетворение разгильдяйства в его химически чистом виде. В институте я практически не появлялся. На прогулы, впрочем, у нас смотрели сквозь пальцы. Кафедра прикладной математики считалась очень сложной, и изначально предполагалось, что если человек не посещает лекции и семинары, то он попросту не сдаст экзамены. Выяснилось, однако, что это не совсем так. А вернее, совсем даже и не так. Если мне удавалось раздобыть конспекты лекций прямо перед экзаменом и хотя бы бегло полистать их, то экзамен я, как правило, сдавал без проблем.