Диалоги
Шрифт:
Гермоген.Верно.
Сократ.В таком случае и давать имена нужно так, как в соответствии с природой вещей следует их давать и получать, и с помощью того, что для этого природою предназначено, а не так, как нам заблагорассудится, если, конечно, мы хотим, чтобы это согласовалось с нашим прежним рассуждением? И тогда у нас что-то получится и мы сумеем дать имя, в противном же случае – нет?
Гермоген.По-моему, это так.
Сократ.А
Гермоген.Да.
e
Сократ.А что нужно ткать, нужно чем-то ткать? И что нужно сверлить, нужно тоже чем-то сверлить?
Гермоген.Разумеется.
Сократ.И что нужно называть, нужно назвать с помощью чего-то?
388
Гермоген.Это так.
Сократ.А что же это такое, чем нужно сверлить?
Гермоген.Сверло.
Сократ.А ткать?
Гермоген.Челнок.
Сократ.А называть?
Гермоген.Имя.
Сократ.Прекрасно. Следовательно, и имя есть какое-то орудие?
Гермоген.Верно.
Сократ.Так вот если бы я спросил тебя, что за орудие челнок? Не то ли, чем ткут?
Гермоген.Да.
b
Сократ.А что мы делаем, когда ткем? Не распределяем ли мы уток по основе?
Гермоген.Да.
Сократ.Тогда и о сверле ты можешь так же сказать, и обо всем другом?
Гермоген.Разумеется.
Сократ.В таком случае и об имени можно так сказать. Коль скоро имя есть некое орудие, то что мы делаем, давая имена?
Гермоген.Не могу сказать.
Сократ.Может быть, мы учим друг друга и распределяем вещи соответственно способу их существования?
Гермоген.Верно.
Сократ.Выходит, имя есть некое орудие обучения и распределения сущностей, как, скажем, челнок – орудие распределения нити?
c
Гермоген.Да.
Сократ.Итак, челнок – орудие ткацкое?
Гермоген.А какое же еще?
Сократ.Следовательно, ткач будет хорошо пользоваться челноком, то есть как должно ткачу. А учитель будет хорошо пользоваться словом. Хорошо – это значит, как должно учителю.
Гермоген.Да.
Сократ.А вот чьим трудом хорошо пользуется ткач, когда пользуется челноком?
Гермоген.Мастера.
Сократ.А
Гермоген.Кто владеет этим искусством.
d
Сократ.А чьим трудом хорошо пользуется сверлильщик, когда пользуется сверлом?
Гермоген.Кузнеца.
Сократ.Так вот всякий ли человек – кузнец или тот, кто знает это искусство?
Гермоген.Тот, кто его знает.
Сократ.Так. А чьим же трудом пользуется учитель, когда пользуется именем?
Гермоген.Этого я не знаю.
Сократ.Ты не знаешь, кто передал нам имена, которыми мы пользуемся?
Гермоген.Право, не знаю.
Сократ.Не кажется ли тебе, что их дал закон?
Гермоген.Похоже, что так.
e
Сократ.В таком случае учитель, когда пользуется именем, пользуется трудом законодателя?
Гермоген.Я полагаю.
Сократ.А как ты полагаешь, законодателем может быть любой человек или тот, кто знает это искусство?
Гермоген.Тот, кто его знает.
Сократ.Таким образом, не каждому человеку, Гермоген, дано устанавливать имена, но лишь такому, кого мы назвали бы творцом имен.
389
Он же, видимо, и есть законодатель, а уж этот-то из мастеров реже всего объявляется среди людей.
Гермоген.Похоже, что это верно.
Сократ.Итак, давай посмотрим, на что обращает внимание законодатель, устанавливая имена. А рассмотрим мы это. исходя из ранее сказанного. На что обращает внимание мастер, делая челнок? Вероятно, на что-нибудь такое, что самой природой предназначено для тканья?
Гермоген.Разумеется.
b
Сократ.Что же, а если во время работы челнок у него расколется, то, делая новый, станет ли он смотреть на расколовшийся челнок или на тот образец [11], по которому он его делал?
Гермоген.На тот образец, я думаю.
Сократ.Не вправе ли мы сказать, что этот образ и есть то, что мы называем челноком?
Гермоген.Мне кажется, да.
Сократ.А посему, если нужно сделать челнок для легкой ткани, либо для плотной, льняной, шерстяной, или какой-нибудь другой, разве не должны все эти челноки прежде всего иметь образ челнока,