2008_ 30 (578)

Газета "Своими Именами"

Посему предлагаю Совету, соответствующим комитетам поручить разработать, обсудить и предложить Ассамблее для принятия:

1. Заявление президенту России о проведении выборов в Государственную Думу.

2. Положение о выборах в Государственную Думу, в условиях измены Медведева положениям его президентской присяги: «Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации …соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации».

Ю.И. МУХИН

МАТЬ

– На протяжении многих лет вы находитесь радом с эпицентром шахматной жизни. «Мама Каспарова» почти легендарный образ, известный и за пределами шахматного мира.

— Я должна сказать, почему впервые за 13 лет я решилась дать интервью. Меня называют «мама Каспарова», но все эти годы я выполняла большую работу в его команде. Команда была у нас всегда: матчи, турниры, сборы — подготовка к ним занимает много времени и сил. Обязательно должен быть свой человек, который бы решал все оргвопросы. Так получилось, что этим человеком для Гарри стала я. Поэтому надо говорить не о «легендарной маме Каспарова», а об очень близком помощнике, который все это время меньше всего думал о себе, которому можно было доверять абсолютно во всем. Шахматный мир воспринимал меня по-разному: часть людей позитивно, многие негативно, некоторые с очень большим раздражением. Но все они, по-моему, должны согласиться — за 20 лет в этом котле я прошла очень большую школу. Думаю, я заслужила право высказать свое мнение.

— Значит, скоро сможем прочесть ваши мемуары?

— Вряд ли. Я не очень понимаю людей, которые пишут мемуары, потому что с высоты прошедших лет все оцениваешь иначе, и поэтому описание не соответствует тому, что было на деле. Другое дело дневники, которые писались по горячим следам. Герои этих дневников говорят то, что говорили в тот момент. У меня есть дневники. Наиболее полный — 84-й и 85-й годы, частично -90-й. Но это — сложное чувство: чем больше узнаю людей, тем больше понимаю, что я их не знаю. Не понимаю большинство людей, их ментальность. Может, постарела? Поэтому ни дневники, ни тем более мемуары публиковать никогда не буду. Сейчас я готова поговорить о том, что шахматный мир не хотел и не хочет понять из того, что делал Каспаров…

— Вы ощущаете себя человеком шахмат или смотрите на него извне?

— В последние 3–4 года, кажется, я начала смотреть на него извне. Жизнь Гарри стала другой — конечно, турниры остаются, но шахматный мир не столько турниры, сколько политика. После ухода из ФИДЕ Гарри выпал из этой политики, а в шахматах нет иной политики, кроме той, что делает ФИДЕ. Конечно, Гарри внимательно следит за тем, что происходит, комментирует, мы обсуждаем те или иные события, но не принимаем в этом никакого участия. С другой стороны, до 95-го года, конечно, это участие было очень активным. Олимпиада-94 готовилась в нашей квартире. Все оргвопросы решались, как говорят, под вкусовым ощущением наших бутербродов. Я не могу сказать, что принимала активнейшее участие, но я все знала и иногда, конечно, что-то рекомендовала. Сейчас это, наверное, уже не важно. Что касается периода Ассоциации гроссмейстеров, а тем более периода РСА, думаю, после Гарри я знала больше всех.

— Об этом времени сейчас почти не говорят… Стоило бы, наверное, начать подведение итогов сейчас, когда страсти улеглись.

— Трагедия шахматного мира в том, что в XXI веке это единственный из больших видов спорта, который так и не нашел себе крышу ни под одной из официальных корпораций мира. Это нонсенс, почти позор для шахмат. Пятнадцать лет Гарри пытался что-то пробить. Вначале это называлось коммерциализацией шахмат (времена Ассоциации гроссмейстеров). Думаю, сейчас не найдется ни одного шахматиста, который вспомнит то время с негодованием — тогда в шахматы потекли сотни тысяч долларов. Правда, большинство гроссмейстеров вели себя не очень адекватно. Кризис наступил на собрании ассоциации в Мурсии в 90-м. Все почти единогласно проголосовали за то, чтобы ассоциацию возглавлял Гарри, но его программу, где отстаивались права гроссмейстеров перед ФИДЕ, собрание отклонило. Голоса разделились почти пополам, но все же мы проиграли, и Гарри пришлось уйти. Один гроссмейстер высказался откровенно: «Гарик, тебя выбрали президентом, потому что ты умеешь доставать деньги». Значит, доставать деньги должен Каспаров, а распределять их будут другие?

Другая история — сотрудничество РСА с Intel. Было потрачено очень много усилий, чтобы найти компанию, которая по духу близка к шахматам. Гарри вел много переговоров с руководством hi-tech компаний, искал связи, и подписание контракта с Intel — это был очень большой прорыв. Тем большим ударом для всех нас стал уход Intel из шахмат. Главная причина проста — большие компании не будут финансировать те виды спорта, где нет профессионального менеджмента, и те виды спорта, в которых ведется война.

— Как война РСА с ФИДЕ?

— Конечно! Никому в голову не может прийти, какой объем оргработы проделал Гарри, чтобы чемпионаты мира были вне чиновничьего аппарата ФИДЕ. Может, это была его ошибка. Может, шахматисты и не хотят иметь столько денег, сколько имеют другие виды спорта. Пока Каспаров приносил деньги, хорошо. Не принесет — ну будет что-нибудь ФИДЕ платить, не будет платить ФИДЕ — будут турниры, как-нибудь перебьемся, мол. Это очень странный народ.

— Они не способны постоять за свои интересы?

— Есть другая сторона вопроса: они никак не могли понять, зачем Каспаров тратит так много сил непонятно на что. Может, много зарабатывает сам? Это очень важный момент. Мне приходилось сталкиваться с мнением уважаемых шахматистов! Если Каспаров производит менеджмент какого-то мероприятия и это мероприятие удается — значит, он на этом заработал деньги, это совершенно для них ясно. Сказать шахматистам, что он не просто НЕ заработал, а зачастую орграсходы ему приходилось оплачивать из своего кармана — они просто этого не поймут. И правильно, наверное, сделают. Потому что это действительно абсурдно в наше время.

Многолетняя работа Гарри в «Уолл-стрит джорнэл» открыла ему много дверей и в Америке, и в Европе. Это создало у него иллюзию, что он может очень много сделать. Почему иллюзию? Потому что все усилия наталкивались на жуткое противодействие шахматного мира, определяемое только одним:

Каспаров все делает, чтобы заработать себе деньги, и потому незачем ему помогать.

— На что Каспарову приходилось тратить свои деньги?

— Самые большие вложения были в 9I — м: призовой фонд отборочного турнира Ассоциации гроссмейстеров в Белграде. Позднее на спецсчет ФИДЕ были внесены полмиллиона долларов, чтобы гарантировать призовой фонд, пока не будет найден частный спонсор. Эти деньги для Гарри пропали — они пошли на оплату следующего цикла ФИДЕ (скорее всего, они вошли в призовой фонд матча Карпов-Тимман). В 95-м Гарри заплатил 275 000 долларов за орграсходы матча с Анандом.

— Считаете ли, что Каспаров добился своей цели в противостоянии с ФИДЕ?

— Начиная с 90-го года, когда Ассоциация не приняла резолюцию Гарри, началась конфронтация с ФИДЕ. За эти 10 лет я не читала ни одного выступления гроссмейстера, где было бы сказано: «Давайте все-таки подумаем — может, в идеях Каспарова есть рациональное зерно?». Зато есть много статей, в которых его называли разрушителем, поджигателем. Что разрушил Каспаров? Люди не отдают отчета в том, что они говорят. Систему розыгрыша первенства мира разрушила ФИДЕ — посмотрите, во что они превратили свой чемпионат! Каспаров ушел из ФИДЕ, когда увидел угрозу системе розыгрыша чемпионата мира. Если бы его поддержали, альтернативная система заработала бы. Маленькая победа Гарри в том, что даже Илюмжинов недавно признал: первенство мира должны разыгрывать в матче 2 сильнейших шахматиста. Такой поединок проходил в Лондоне — состоялся благодаря Каспарову. Что будет дальше, зависит теперь не от него.