Диалоги
Шрифт:
206
Сократ.А с другой стороны? Не примешь ли ты скорее противоположное утверждение, правоту которого ты мог осознать, обучаясь грамоте?
Теэтет.Какое именно?
Сократ.Ведь, обучаясь, ты только и делал, что старался различить каждую букву самое по себе на взгляд и на слух, чтобы при чтении и письме тебя не затрудняло их расположение?
Теэтет.Ты говоришь сущую правду.
Сократ.А в совершенстве обучиться у кифариста разве не значило для тебя
b
А что звуки – буквы музыки, это всякий согласится повторить.
Теэтет.Не иначе.
Сократ.И если бы на основании постигнутых нами букв и слогов нужно было судить о прочих, то мы сказали бы, что род букв дает гораздо более ясное познание и более основательное, чем слоги, и позволяет достичь совершенства в любом виде учения. И если бы кто-то утверждал, что слог познаваем, а буква по своей природе непознаваема, то мы подумали бы, что он волей-неволей впадает в детство.
Теэтет.Несомненно.
c
Сократ.Здесь, мне кажется, можно было бы привести и другие доказательства. Но как бы нам не забыть об исходном утверждении. Рассмотрим, что это, собственно, значит: объяснение вместе с истинным мнением оказывается совершенным знанием.
Теэтет.Это следует рассмотреть.
Сократ.Скажи, чту можно было бы подразумевать под объяснением? Сдается мне, что речь идет об одном из трех.
Теэтет.Из каких же трех?
d
Сократ.Первое, пожалуй, вот что: [объяснять – значит] выражать свою мысль звуками с помощью глаголов и имен, причем мнение как в зеркале или в воде отражается в потоке, изливающемся из уст. Или объяснение представляется тебе иначе?
Теэтет.Мне – так. По крайней мере, про действующего так мы говорим: он объясняет.
Сократ.Значит, всякий может это делать быстрее или медленнее – показывать, что он мнит по поводу каждой вещи, коль скоро он не глух и не нем от рождения. Таким образом, сколько людей ни имеет правильное
e
мнение, все они обнаруживают это посредством объяснения, и ни у кого еще правильное мнение не возникло помимо знания.
Теэтет.Ты прав.
Сократ.Не будем же легкомысленно осуждать того, кто предложил рассматривать знание так, как мы теперь это делаем, за то, что он будто бы ничего не сказал. Ведь может статься, он имел в виду совсем не это, но то, что на вопрос о каждой вещи можно дать ответ при помощи начал.
207
Теэтет.Что ты имеешь в виду, Сократ?
Сократ.Например, Гесиод говорит, что в повозке сто деревянных частей [58]. Я не в состоянии их назвать, да и ты, я думаю, тоже. Но достаточно и того, если на вопрос, что такое повозка, мы сможем назвать колеса, оси, кузов, поручни, ярмо.
Теэтет.Вполне достаточно.
b
Сократ.А
Теэтет.Да, это было сказано.
c
Сократ.Так и о повозке мы имеем правильное мнение, но лишь тот, кто способен уяснить ее сущность с помощью ста частей, присоединивши [к мнению] и это умение, присоединяет к истинному мнению объяснение и вместо имеющего мнение становится искусным знатоком сущности повозки, определив целое с помощью начал.
Теэтет.И ты находишь это благом, Сократ?
Сократ.Только если и ты так находишь, мой друг, и если ты допускаешь, что описание каждой вещи с помощью начал [букв] и есть ее объяснение, а описание по слогам или еще бульшими частями – отсутствие такового. Но подтверди это, чтобы мы вместе подвергли это рассмотрению.
d
Теэтет.Я охотно это допускаю.
Сократ.Считаешь ли ты кого-либо знатоком чего-то, если он одно и то же относит то к одному, то к другому или если об одном и том же он имеет то одно, то другое мнение?
Теэтет.Клянусь Зевсом, я – нет.
Сократ.А не припоминаешь ли ты, с чего ты и другие начинали изучение букв?
Теэтет.Ты имеешь в виду, что к одному и тому же слогу мы относили то одну, то другую букву или одну и ту же букву ставили то в подобающий, а то и в иной слог?
e
Сократ.Я имею в виду это.
Теэтет.Нет, клянусь Зевсом, я этого не забыл и не считаю знатоками тех, кто так поступает.
Сократ.Но что же? Если в одно и то же время кто-нибудь, письменно изображая имя «Теэтет» , подумает, что следует написать тету и эпсилон , и так и напишет, а с другой стороны, принимаясь писать имя «Феодор» , напишет тау (Т) и эпсилон , подумав, что так и следует, скажем ли мы, что он знает первый слог ваших имен?
208
Теэтет.Но мы только что согласились, что поступающий так не знаток.
Сократ.А что мешает ему так же поступить со вторым и с третьим и с четвертым слогом?
Теэтет.Ничто.
b
Сократ.Значит, у него бывает правильное мнение в соединении с побуквенным описанием, когда он пишет имя Теэтет по порядку?
Теэтет.Ясно же.
Сократ.Значит, еще не будучи знатоком, он уже ь имеет правильное мнение, как мы говорим.