Искусство невозможного (в 3-х томах)
Шрифт:
— «Газпром». Поэтому политически СМИ точно не могут быть независимыми.
А что касается экономической независимости, то сейчас ситуация ровно противоположная той, которая была в середине 90-х годов. Тогда средства массовой информации не могли быть экономически независимыми, поскольку денег на рынке было недостаточно для их нормального функционирования, но зато они были политически независимыми от государства. Сейчас же картина иная — они зависимы политически и независимы экономически. Объем рекламного рынка (а это 1—2 процента от валового национального продукта) таков, что позволяет покрывать расходы на производство
литической демократической конструкции, которая существовала в середине и конце 90-х годов.
— По каким же причинам отключали каналы ТВ-6 и TBC?
— Исключительно по политическим. Я непосредственный участник этих событий, особенно тех, что касались ТВ-6. И никаких мотиваций, кроме политических, конечно, не было. Спора двух хозяйствующих субъектов тоже не было. «ЛУКОЙЛ», как известно, владел 15 процентами акций, и, что самое главное, он предъявил иск на ликвидацию канала тогда, когда канал впервые за все годы своего существования стал прибыльным. Это было лицемерие. Мы же тогда предложили «ЛУКОЙЛу» 10 миллионов долларов за их пакет акций, но он отказался. А в итоге первым, кого выкинули из схватки за МНВК, оказался сам «ЛУКОЙЛ». Он лишился и бизнеса, и денег, которые мог бы за свою часть получить.
— В этих событиях особую роль отводили команде Евгения Киселева. Почему?
— Я считаю, что за все «ельцинское» время было всего две профессиональных команды тележурналистов — одну создал Гусинский на НТВ, сегодня она раздроблена, распылена, и вторая профессиональная команда работала на ОРТ. Она тоже в значительной степени пострадала, по крайней мере лучшие журналисты были вынуждены уйти. Я имею в виду прежде всего Доренко, безусловно, самого талантливого среди всех телевизионных журналистов России. После этого ОРТ превратился в лубочный развлекательный канал. Про телеканал «Россия» и говорить нечего — стопроцентный контроль государства и его пропагандистский рупор.
— А почему вы перестали быть акционером ОРТ?
— Все дело в том, что мне предложили ту же самую идею, которую предложили и Гусинскому, — акции в обмен на свободу. Только речь шла не о моей свободе, а о свободе моего друга, Николая Глушкова, который сидит в тюрьме. Но обманули. Я акции продал в убыток, а Николай Глушков остается в тюрьме.
— Появилась информация, что вы собираетесь избавиться от своих медийных активов. В частности, продать акции ИД «Коммерсант» и ЗАО «МНВК». Это правда?
— Это не совсем так. «Коммерсант» и МНВК — разные вещи. МНВК, по сути, сейчас нельзя назвать медийным активом, потому что это разрушенная компания с огромным долгом. А самое главное, власть не позволит ничего политического на национальном телевидении. Политического — в смысле неподконтрольного государ-
ству. Сейчас акции МНВК находятся в управлении Игоря Шабдурасулова, и он волен делать все, что пожелает. Сразу хочу сказать, что я не рассчитываю получать никаких денег за эти активы. Мне, честно сказать, на них уже наплевать.
Что касается «Коммерсанта», то здесь ситуация прямо противоположная. Я не собираюсь расставаться с «Коммерсантом». Конечно, если будут преследовать моих товарищей, журналистов, угрожать им, бросать в тюрьму, тогда я, естественно,
— Давайте поговорим об экономике. Какие отрасли экономики России вы считаете привлекательными для инвестиций?
— Вы верно заметили: все зависит от отраслей. Ведь привлекательность инвестиций определяется простым соотношением «прибыль/ риски». Чем больше риски, тем больше должна быть прибыль. В России, с моей точки зрения, риски практически везде одинаковы, потому что они чисто политические.
Власть реально занялась переделом собственности. Государственные чиновники впрямую теперь становятся собственниками и уже являются субъектами этого передела. В отличие, кстати, от «ельциновских» времен — тогда чиновники собственность себе не забирали. Сейчас ситуация противоположная. Но если риски во всех отраслях практически одинаковы, то вот прибыль различна. Самая высокая — в энергетическом секторе, и это было всегда. Сейчас еще и недвижимость становится привлекательной для инвестиций. Поэтому если вкладывать деньги, то в эти отрасли.
— Вы были одним из акционеров «Сибнефти». Сейчас идет ее поглощение ЮКОСом, а в новой компании «ЮКОССибнефть» у вас будет какая-то доля?
— Мне принадлежало почти 50 процентов акций «Сибнефти». Сегодня у меня остались менее 8 процентов. Это только те акции, которые свободно обращаются на рынке. Что касается новообразованной компании «ЮКОССибнефть», то никакой доли у меня не будет.
— А планы участвовать в нефтегазовом бизнесе или связанных с ним отраслях в России, СНГ, Балтии есть?
— Да, такие планы есть, и они довольно успешно реализуются. Но я не буду говорить, где конкретно, поскольку власть последовательно пытается разрушать мой бизнес — и не только медийный.
— В прошлом году рост ВВП в России составил 4,2 процента (такова оценка Минэкономразвития). В этом году министерство прогнозирует 4,4 процента. А еще прозвучала цифра в 6 миллиардов долларов
— столько привлечено в Россию иностранных инвестиций, по словам премьера Касьянова. Как вы считаете, соответствуют эти данные и цифры действительности?
— Что касается объема иностранных инвестиций — не знаю, насколько эта цифра правдоподобна. А что касается ВВП прошлого года, то я знакомился с этой статистикой и считаю, что это соответствует действительности.
Но эти цифры интересно рассматривать на фоне того, что происходило в 2000—2001 годах. В 2000 году рост ВВП составил 8 процентов, в 2001 году — 6, а в 2002 году — 4,2 процента. То есть плавно происходило падение темпов роста. И у меня есть четкое понимание причин этого. К началу 2000 года сложилась очень хорошая рыночная конъюнктура, в том числе и международная. В 2000 году рост был потому, что до того, как Путин стал президентом, было 10 лет реформ. С его приходом начался спад, о чем свидетельствуют данные. Причем из этих 4,2 процента роста прошлого года больше половины обеспечено за счет увеличения объема экспорта нефти и за счет роста международных цен на нефть. А реальный рост в прошлом году был меньше 2 процентов. Проблема заключается в том, что сворачивается сама атмосфера рыночной экономики. Начиная с 2001 года ВВП жил по инерции, за счет накопленного потенциала. Только этот потенциал и реализовывался.