Книжные люди. Кто создает, продает, продвигает книги в России?

Зорина Светлана

В обществе постепенно падает потребность в книге. Многие книжные магазины находятся на грани рентабельности, их существование становится невыгодным. Что происходит, на ваш взгляд?

К сожалению, ни наука, ни практика, ни отдельные умы на этот вопрос ответить не могут. И я не могу. Хотя это главное, из-за чего мы не можем сказать, что мы ведем пропаганду чтения. Я спросил у Е. И. Кузьмина, нельзя ли перейти к какой-то прагматической программе? Вот, например, первый класс в школе. Учитель уже знает, кто любит читать, а кто нет. Вот если бы мы поставили себе задачу не в масштабах страны, а в масштабах одного класса добиться того, чтобы через год еще два ребенка пристрастились к чтению, а еще через год – еще три, и чтобы к 5–6-му классу сформировались большие читательские группы, на которые уже можно было бы опираться…

Самая главная трудность заключается в вопросе, который я сам часто задаю: что произошло? В 1986 году я пришел в Книжную палату. Мы начали перестраивать Госкомиздат. И вот тогда решили, что надо добиться, чтобы у нас был полностью удовлетворен спрос на книгу. Тогда мы выпускали 2 млрд экземпляров книг, население было примерно 200 млн, то есть по 10 экземпляров на человека. Выдвигались чудные теории: например, создать книжное ядро, 500 книг, которые ты прочитал и считаешь, что ознакомился со всем тем, что человечество хотело выразить. Был такой социолог Сергей Николаевич Плотников. Он придумал байку о том, что Николай Александрович Рубакин сказал, сколько человеку надо прочитать книг в жизни. Предположим, человек читает 50 лет, самый активный читательский возраст – с 10 до 60 лет. Читает он по книге в месяц. За год – 12 книг. За 50 лет – 600 книг. Больше он не сможет прочитать. И вот хотели собрать 600 рекомендованных книг. И чем это закончилось?

Да превратилось в ходячий анекдот.

И сейчас мы пришли опять к такому же рекомендательному списку. Идея ведь в принципе хорошая. Может быть, человек из двадцати рекомендованных фильмов посмотрит один, из пятидесяти книжек прочитает три. Но отсюда может начаться интерес к чтению.

Да, должна быть мотивация. И эта проблема стоит во всем мире – почему вдруг книжки вышли из моды.

Но у нас ситуация гораздо хуже.

Я не соглашусь. У нас с чтением дело обстоит более-менее нормально.

Награда конкурса «Ревизор» – «Легенда книжной индустрии» (2014 год)

Как же нормально, если тиражи скатились порой до 500–1000 экземпляров? В США есть тиражи в десятки миллионов. Например, директор Национального резервного банка издал мемуары тиражом 12 млн экз. И тиражи в 1–2 млн – это не что-то особенное. В Америке много организаций, которые занимаются пропагандой чтения.

Меня выводят из меридиана, как говорят моряки, слова «пропаганда чтения». Какое-нибудь другое нашли бы словосочетание, более человечное. Самое главное – ответить на вопрос, почему это произошло. Ведь, может, это происходит и сейчас, незаметно для нас, но уже ощутимо в глобальном масштабе. Происходит переход от письменной культуры: к чему – пока непонятно, к какому-то иному виду коммуникаций. Вот даже если посмотреть на трансформацию гаджетов: только недавно все кричали про ридеры – все, уже их век закончился; сейчас планшеты, мобильные устройства главным образом. Но я уверен, что и они будут вытесняться другими, еще более совершенными устройствами.

Мы часто говорим об эпохе Гутенберга, имеющей свою давнюю историю. Но если мы посмотрим, сколько людей читали в Древней Греции или Риме, сколько читали в эпоху Средневековья? Не больше 5 % населения. Потом вдруг в ХХ веке книга вырвалась из области элитной культуры в массовую, достигла своего апогея в середине века, и дальше пошел спад. Естественный спад, до того уровня, который был всегда. Может быть, книга возвращается на то место, которое она занимала на протяжении всей истории человечества, – к 5 %?

Ну, до 5 % еще далеко. Спад пошел уже в XXI веке. Главный период, когда был подъем, – с 1950 по 2000 год.

Сегодня книга оказалась не очень нужна обществу.

Зато общество вовлекается все больше в новую электронную коммуникацию. Количество писателей катастрофически растет. Может быть, из этого что-то вырастет. Может, мы идем к информационному обществу, когда все будем сидеть и свободно телепатировать? Недавно я прочел книгу известного американского футуролога Митио Каку «Физика будущего» о том, какие будут изменения в этой сфере в XXI веке. Нас ждут крутые перемены.

В декабре 1991 года был принят закон «О средствах массовой информации». Именно он дал толчок современному развитию печатной индустрии, превратив каждое предприятие в самостоятельное юридическое лицо. Борис Владимирович, какие, на ваш взгляд, сегодня главные задачи книжной индустрии?

Сегодня индустрия и отдельные ее части, к сожалению или к счастью (никто не знает пока), действуют на разных основаниях. Они являются представителями разных форм собственности. В апреле 1991-го правительством Российской Федерации был принят документ под названием «Временное положение о регулировании издательской деятельности в РСФСР». Там как раз были изложены все правила рыночной экономики, а именно: действуют на свой страх и риск; сами ведут свою хозяйственную деятельность: сами платят налоги; сами занимаются вложениями того, что у них остается.

Это касалось издательств. К сегодняшнему дню все издательства (сейчас около пяти тысяч в России) являются юридическими лицами разных форм собственности – ОАО, ООО, индивидуальное предпринимательство. Государственные издательства можно буквально на пальцах перечесть, причем все это региональные предприятия, которые выполняют совершенно определенную функцию, как правило, нерыночного характера.

Почти все книготорговые предприятия являются также вольными предпринимателями, ориентируются на рынок. Очень небольшая часть (например, «МДК» на Новом Арбате) представляет муниципальную форму государственной собственности. Библиотекари – государственные служащие и работают за государственные деньги. Они подчиняются не только законам рынка и законам, изложенным в Гражданском кодексе, но еще и определенным государственным уложениям для госпредприятий как указаниям, которые надо выполнять. Вот поэтому сейчас довольно трудно говорить о государственном руководстве. Индустрию составляют субъекты, которые являются представителями разных форм собственности. И как нам уравнять права и координировать деятельность субъектов отрасли? Какой набор целей должен быть? Такой, как в «Основах государственной культурной политики» записан: увеличить с 3 до 7 выпуск книг на душу населения и нарастить количество магазинов с 14 тысяч на один миллион жителей до 48 тысяч? Но вправе ли мы ставить такие задачи в качестве целеполагания? Не думаю.

В 1995 году был принят закон «О государственной поддержке СМИ и книгоиздания», который полностью отменял НДС для книжной отрасли. И это дало колоссальный толчок развитию книжной отрасли. Сегодня НДС на книги составляет 10 %, и мы никак не можем добиться его снижения…

Да, в 1992 году, буквально через два года после «освобождения» издателей, выпуск книг в России опустился ниже дореволюционного уровня. В 1912-м мы выпускали 34 000, а в 1992-м выпуск составил 28 700 наименований. И несмотря на то, что в 1995-м в стране была чрезвычайно тяжелая экономическая ситуация, государство пошло навстречу и приняло Закон «О государственной поддержке СМИ и книгоиздания», который полностью отменял НДС для книжной отрасли. Это составило миллиарды рублей потерь для бюджета. Но индустрию прорвало! В 2006-м мы уже выпускали больше 100 тысяч наименований в год и вошли в пул государств – лидеров книжного выпуска.

Вопрос об отмене или снижении ставки НДС поднимается, вы знаете, не один год. С. В. Степашин, президент Российского книжного союза, неоднократно выступал за отмену НДС на книги. Но мы говорим об этом в основном друг другу. Государству авторитетно, и от имени авторитетного содружества никто не говорит.

Об увлечениях

Поскольку наша беседа проходит в милом ресторанчике в парке им. Горького, то хочется узнать, как вы стали специалистом по азиатской кухне. И почему азиатская, что умеете готовить?