Путешествие по Европе-2 (FAQ)

Моссоковский Юрий

1. Возможна. С нулевой.

2. Возможна. С нулевой.

Газовый балон - источник _повышенной_ опасности. И всегда существует ненулевая вероятность выхода его из строя (ну например, по причине брака). Отсюда и запрет ИКАО.

Так-что дело тут во вредности Аэрофлота, а не в технических сложностях.

И "Аэрофлот" здесь совсем ни при чем: "Люфтганза" Вас тоже не пустит на борт с газом. Все дело в том (хоть и звучит высокопарно, но это так), что правила ИКАО и им подобные с начала века пишутся кровью. Да, вероятность ЧП чрезывайна мала. Но она есть. Можно на нее наплевать. Но когда ты наплевательски относишься к правилам самостраховки (например), то подвергаешь риску только себя (если не думать о спасателях, которым придется тебя тащить). Когда везешь в самолете груз, запрещенный к перевозке, то подвергаешь риску (пусть с твоей точки зрения и небольшому) ничего не подозревающих людей, а это уже свинство (мягко говоря...)

– ----------------

XXXXX XXXXXXXX [e-mail]

From: "XXXXX XXXXXXXXXXX" <[e-mail]> Date: 5 Jun 1998 19:32:59 +0300 Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

Привет, All Мне кажется, что проблема саморазгерметизации газовых баллонов совершенно надуманная. Дело в том, что ИЗБЫТОЧНОЕ давление в баллоне, помещенном в самолет, вырастет не более чем на полатмосферы. А если сравнить давление насыщенных паров пропана при комнатной температуре и при +50 (максимально допустимая для этих балонов) получим разницу В РАЗЫ. Так-что дело тут во вредности Аэрофлота, а не в технических сложностях.

From: "XXXXXX XXXXXXXXa" <[e-mail]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Mon, 8 Jun 1998 15:16:44 +0400

Ответ на вопрос -- IMHO, вероятность разгерметизации баллона самого по себе МЕНЬШЕ, чем оного, надетого на плитку. >Мне кажется, что проблема саморазгерметизации газовых баллонов совершенно >надуманная. Дело в том, что ИЗБЫТОЧНОЕ давление в баллоне, помещенном в >самолет, вырастет не более чем на полатмосферы.

Антон, не забывай, что есть самолеты и САМОЛЕТЫ. В иных багаж летит в неотапливаемом отсеке Ж8-)). Что будет при комбинации высоты и -55 градусов -- не знаю. >А если сравнить давление >насыщенных паров пропана при комнатной температуре и при +50 (максимально >допустимая для этих балонов) получим разницу В РАЗЫ. >Так-что дело тут во вредности Аэрофлота, а не в технических сложностях.

Угу, вот нашел билет SAS (шведская авиакомпания), там то же, перевозка сжиженых газов и легковоспламеняющихся в-в запрещена. У нас и метро вредное -- формально газовые баллоны запрещено перевозить и там.

Перевозчиков можно понять -- сабж -- источник опасности, пусть даже только в мозгах.

From: "XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX" <[e-mail]> Date: 8 Jun 1998 14:35:24 GMT Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

Привет, а собственно что мешает отправить газ поездом багажом? Заодно и железяки туда же?

From: "XXXXX XXXXXXXXXXX" <[e-mail]> Date: 8 Jun 1998 18:21:11 +0300 Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете

XXXXXX XXXXXXXXX <[e-mail]> wrote... > Антон, не забывай, что есть самолеты и САМОЛЕТЫ. В иных багаж летит в > неотапливаемом отсеке Ж8-)). Что будет при комбинации высоты и -55 > градусов -- не знаю.

Да понятно что будет - при такой температуре давление в баллоне будет ниже атмосферы. Я при -18 открытый(!!!) баллон неделю в морозильнике хранил, только заткнув дырку куском скотча.

From: XXXXXX XXXXXXXXX <[e-mail]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Mon, 08 Jun 1998 19:51:31 +0400

XXXXXX XXXXXXXXX wrote: ... > >самолет, вырастет не более чем на полатмосферы. > Антон, не забывай, что есть самолеты и САМОЛЕТЫ. В иных багаж летит в > неотапливаемом отсеке Ж8-)). Что будет при комбинации высоты и -55 > градусов -- не знаю.

При -55С пропан-бутановаю смесь в баллоне замерзнет и привратится жидкость типа керосина, при этом избыточное давление = 0

>А если сравнить давление > >насыщенных паров пропана при комнатной температуре и при +50 (максимально > >допустимая для этих балонов) получим разницу В РАЗЫ. > >Так-что дело тут во вредности Аэрофлота, а не в технических сложностях. > Угу, вот нашел билет SAS (шведская авиакомпания), там то же, перевозка > сжиженых газов и легковоспламеняющихся в-в запрещена. У нас и метро > вредное -- формально газовые баллоны запрещено перевозить и там.

Ага, и метро, и в поездах дальнего следования, и даже в электричках... Но... ВСЕ ВОЗЯТ ;-) и ничего;-)

Перевозчиков можно понять -- сабж -- источник опасности, пусть даже

Это у них защита от дурака такая;-) ИМХО исправный, герметичный баллон опасности не представляет, а вот надетый на горелку... мало ли как твой багаж швырять будут :-(

From: "XXXX X. XXXXXXXX" <[e-mail]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Tue, 09 Jun 1998 11:28:21 +0700

XXXX XXXXXXX wrote: [skiped] > Если другого способа не найдем ( а Camping GAZ купить в Нальчике (Исфаре, > Пржевальске и т.д.) нет возможности), то ничего не поделаешь, придется > заниматься "свинством", кто не грешен - тот пусть идет на дровах....

Дело в том что можно поступить другим способом - провезти пустые баллоны, а на месте их заправить - насадка ведь наверняка есть... Тем более если идете надолго вряд ли хватит газа (сколько бы вы с равнины его ни брали) все равно заправляться придется. А уж газ-то ВЕЗДЕ купить можно. Таким образом можно и правила не нарушать и себя потешить. :-)

Спасибо за советы

Да кушайте на здоровье :-) -----------------

XXXX XXXXXXX.

From: "XXXX XXXXXXXXXXX" <[e-mail]> Newsgroups: relcom.rec.tourism Subject: [NEWS] Re: Газ в самолете Date: Tue, 9 Jun 1998 09:45:05 +0400

XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX wrote...

а собственно что мешает отправить газ поездом багажом? Заодно и железяки >туда же?

Во-первых, провоз газа в поездах дальнего следования тоже формально запрещен, хотя следят за этим слабее. Но если следовать моральным аспектам, так активно провозглашаемым в этом флейме, то это нехорошо ... :) Во-вторых, если отправить в разумные сроки, то рискуешь приехав на место обнаружить, что багаж еще не пришел. А если задолго, то по закону подлости он приедет с первым же поездом и ты выложишь за хранение сумму, много превышающую стоимость самих баллонов.