Путь в Европу

статей Сборник

Лилия Шевцова: Прошу все-таки уточнить: политика «открытых дверей», с вашей точки зрения, должна распространяться только на Хорватию и другие балканские страны? Или на такие государства, как Украина и Грузия, тоже?

Пламен Грозданов: Вопрос сложный. Отвечу так: присоединение к НАТО – это прежде всего собственный выбор каждого независимого государства.

Лилия Шевцова: Отдаю должное вашей дипломатичности. Давайте теперь поговорим о месте и роли Болгарии в НАТО и ЕС. Коллеги из Польши и Литвы во время наших с ними встреч указывали на своеобразие этого места и этой роли их стран в евро-атлантических и европейских структурах. А как видит себя в них Болгария? Есть ли у нее представление о какой-то собственной миссии

в НАТО и ЕС?

Пламен Грозданов:

Роль Болгарии определяется ее положением на Балканском полуострове, где она является зоной стабильности. В этом отношении она демонстрирует своим соседям хороший пример, что по достоинству оценивается объединенной Европой. Наша страна выступает консультантом Македонии, Сербии и других стран региона по вопросам присоединения к Европейскому союзу и к НАТО. К нам постоянно обращаются за советами, и мы охотно на все такие просьбы откликаемся.

Еще одно приоритетное направление нашей деятельности в рамках европейских структур – это черноморское сотрудничество. Мы стремимся содействовать активизации политики ЕС в регионе Черного моря. Я думаю, что это очень перспективное направление сотрудничества, и у нас есть свои идеи относительно того, что и как нужно здесь делать.

Существуют серьезные инфраструктурные проекты, проекты в области энергетики, транспорта и целый ряд других, которые широко обсуждаются странами региона. Обсуждаются также вопросы политического сотрудничества и сотрудничества в обеспечении безопасности в Черном море. И во всех этих обсуждениях Болгария активно участвует, предлагая свои подходы к решению различных проблем и практической реализации многочисленных инициатив, которые уже сейчас поддерживаются всеми странами, входящими в Черноморский регион.

Андрей Рябов (главный редактор журнала «Мировая экономика и международные отношения»): Хотелось бы узнать все же и о содержании болгарской позиции по упомянутой вами проблеме обеспечения безопасности в Черном море. Есть два подхода к этой проблеме. Один из них, американский, предполагает максимальную интернационализацию системы черноморской безопасности под патронажем НАТО. И есть российско-турецкий подход, согласно которому безопасность в зоне Черного моря должна обеспечиваться прежде всего прибрежными государствами, а вмешательство любых крупных международных структур должно быть исключено. К какому варианту склоняется Болгария?

Пламен Грозданов: Будучи членами НАТО, мы в принципе не были бы против, если бы черноморская безопасность обеспечивалась под эгидой этой организации на манер того, как это предложено для Средиземноморья. Но мы понимаем, что такой вариант нереален, так как он неприемлем для некоторых стран Черноморского региона, в НАТО не входящих. Поэтому Болгария выступает за поиск другого решения. Вариант, предусматривающий сотрудничество стран Черноморского региона, входящих и не входящих в НАТО, мы готовы рассматривать всерьез.

Андрей Липский: Какова ваша позиция по проблеме Косово? [10]

Пламен Грозданов: Эта проблема не может не беспокоить нас уже потому, что взрывоопасный регион находится в 120 километрах от границы Болгарии. Мы понимаем, что сохранение такого положения дел, как сейчас, в будущем невозможно. Так что нужно искать какое-то решение. Лучше всего – посредством переговоров. Однако мы видим, что на их успех уже трудно рассчитывать: сербы и косовары вряд ли о чем-то могут договориться. Но рано или поздно вопрос должен быть решен. Тянуть дальше уже невозможно…

Андрей Липский: Как можно решить его? Скоординированным принятием в ЕС Косово и Сербии? Как-то иначе?

Пламен Грозданов: Мне трудно сказать, как это будет сделано. Не хотелось бы гадать…

Андрей Липский: Хорошо, вопрос отменяется.

Лилия Шевцова: Давайте все же завершим разговор на тему Болгария и ЕС, Болгария и НАТО. Как относится к ее вступлению в эти организации население? Меняется

ли его отношение к вхождению в них и к ним самим? Не наблюдается ли у людей разочарования?

Пламен Грозданов: Никакого разочарования не было и нет. Членство в Евросоюзе сегодня поддерживают более 70% населения. Очень важно, что позитивное отношение к ЕС доминирует среди молодежи, которая видит свое будущее в объединенной Европе. Что касается членства в НАТО, то его поддержка среди болгар чуть ниже, но и она достаточно высокая. Наше членство в НАТО позитивно оценивают более 50% населения.

Андрей Липский: А каково отношение Болгарии к взаимоотношениям ЕС и России? Прежде всего я имею в виду ваши позиции по вопросу энергетической стратегии Евросоюза, не находящей понимания в Москве, и по поводу подписания нового договора между Россией и ЕС. Каковы эти позиции?

Пламен Грозданов: Болгария заинтересована в развитии отношений между Россией и ЕС, в подписании нового договора о сотрудничестве. Похоже, есть позитивные сдвиги в этом направлении, и уже в июне нынешнего года, когда состоится саммит Россия–ЕС в Ханты-Мансийске, будет достигнута договоренность о начале подготовки такого договора. Многое здесь будет зависеть от ситуации в России после президентских выборов и действий российского руководства. Если Москва обнаружит готовность быстро продвигаться в подготовке нового договора, то Брюссель ее в этом поддержит. Болгария же, повторю, заинтересована в таком движении ЕС и России навстречу друг другу и будет ему, насколько может, содействовать.

Игорь Клямкин: Вы обошли вниманием вторую часть вопроса – о единой энергетической стратегии ЕС и отношении к ней Болгарии. Известно, что Москва реагирует на разговоры о такой стратегии настороженно и строит свою энергетическую политику в формате двусторонних договоренностей с отдельными странами ЕС. И у некоторых из них (Болгария в их числе) находит поддержку. Как бы вы прокомментировали эту ситуацию?

Пламен Грозданов: Такая маленькая страна, как Болгария, не может не защищать единую европейскую энергетическую политику. Мы заинтересованы в такой политике. Что же касается отношений по вопросам энергетики с Россией, то в ЕС действительно есть страны, которые проводят свою собственную линию по этим вопросам. Среди них Франция, Германия, Голландия, в какой-то мере Италия. Полного консенсуса в данном отношении в ЕС нет.

Лилия Шевцова: Спасибо, господин посол. Последние вопросы моих российских коллег и ваши ответы на них вплотную подвели нас к отношениям Болгарии и России. Как бы вы их охарактеризовали? Насколько успешно развивается сотрудничество между двумя странами в разных областях? Есть ли проблемы?

Пламен Грозданов:

В этом году Болгария празднует 130-летие со дня освобождения от османского ига и со дня подписания Сан-Стефанского мирного договора. Мы помним, какую роль сыграла Россия в нашем освобождении, что не может не сказываться и на сегодняшних отношениях между двумя странами.

Сегодня Болгария и Россия прилагают усилия для создания нового типа отношений на основе взаимного доверия и прагматизма. Выбирая европейский и евро-атлантический путь, Болгария не собирается противопоставлять себя России. Мы стали членами НАТО и ЕС в период, когда отношения с Российской Федерацией у нас развивались «по нарастающей». Как недавно выразился наш президент Георгий Пырванов, дилемма «либо с Европой, либо с Россией» фальшива.

Уверен, что мы доказали: одно с другим вполне совместимо. В последние несколько лет активизировался двусторонний российско-болгарский диалог, восстанавливаются оборванные и создаются новые связи. Особенно важен для нас диалог в области энергетики и инфраструктурных проектов. Подписано несколько соглашений, в том числе и о сотрудничестве при строительстве трубопровода «Южный поток», что для нас очень существенно. Постепенно увеличиваются прямые российские инвестиции в Болгарию.