Пара, в которой трое
Шрифт:
В феврале 2006 года меня пригласили на передачу Малахова «Пусть говорят». Это случилось как раз перед Туринской Олимпиадой. Мы давали теленапутствие российской сборной, которая уезжала на Игры. Я уже бывала на этой программе, мы с Андреем Малаховым знакомы давно. Он однажды ездил с нами на гастроли в Хабаровск, где в роли ведущего представлял нас на льду. В долгой поездке, когда жизнь проходит рядом, мы прониклись симпатией друг к другу. Андрей – творческий, обоятельный человек, с ним всегда было не только интересно, но и приятно общаться. Только закончилась эта олимпийская программа, редакторы мне говорят: «Андрей просит вас задержаться, ему надо с вами поговорить». Обычно никто никогда и никого не просит задержаться, потому что в один день, как правило, снимается несколько программ, и ведущий очень устает. Я дождалась Андрея, мы вместе пошли в кафе телецентра, где он начал мне рассказывать о том, что Первый канал собирается делать проект танцев на льду. Танцы на паркете на родном телевидении уже состоялись, и теперь есть предложение перенести их на лед, тем более что на английском телевидении такую программу уже выпустили, и она пользуется большим успехом.
Действительно потом, правда, РТР, купило права на английский формат. А Первый канал – лицензию у американской компании, во всяком случае на первый год; тут я, правда, ничего не могу точно утверждать. Знаю, что на РТР покупали английскую лицензию. Канал предложил нам участвовать в создании нового ледового шоу.
Но все это случилось позже. А пока… Андрей Малахов – достаточно весомая фигура на Первом канале. Как раз к тому моменту, когда он меня пригласил на разговор, мы именно с Первым обсуждали возможность съемок юбилея нашего театра, чтобы потом показать его на канале, нам было прямо сказано: «Давайте, организовывайте красивый юбилейный спектакль, мы его обязательно покажем».
Через месяц после наших переговоров в кафе я звоню Малахову: «Андрей, вы говорили о том, что хотите сделать этой осенью новый проект, но учтите, что все большие спортсмены уже сейчас расписывают свое гастрольное время. Если вы хотите
«Танцы со звездами» в первом же сезоне прошли на очень высоком уровне! Мы с Игорем телевизор почти не смотрим, но бежали, включали, болели, как там Яковлева танцует или Наташа Королева! Это было сделано забавно, интересно, здорово. И было понятно, что люди, которые этим занимались, настоящие профессионалы. Конечно, нам было приятно, что приглашение пришло от этой компании. По приобретенной английской версии проекту нужна знаменитая пара, которая должна не только тренировать, но и сама кататься. Естественно, Торвилл и Дин это шоу создали под себя. Я каждый раз им говорю: спасибо вам большое, Джейн с Крисом, вы не только для себя проект создали, но и для нас, для российского телевидения.
А поскольку проект лицензированный, то в нем до шага прописано, как и где мы должны находиться, чтобы нас хорошо показывали. Трудно выстоять пять часов, пока идет съемка. Тем более что у англичан шоу идет «лайф», то есть живьем. Через год я ездила судить в Лондон и увидела своими глазами. У нас все же полегче, нет такой возможности показывать передачу в режиме реального времени, страна большая, восемь часовых поясов.
Поэтому, когда нас пригласили в проект, нам отводилась такая же роль – не просто тренеров, которые действуют за кулисами, на тренировках, но работают непосредственно в кадре.
Как только Первый канал узнал, что мы ведем переговоры с РТР, мне тут же позвонили их продюсеры. Два месяца они со мной не могли связаться, а тут сразу предложили и кататься, и еще что-то делать. Еще не был обсужден окончательно наш контракт с РТР, и я, естественно, им ответила: «Позвоните мне через пару недель, но, скорее всего, я уже занята». Через две недели я им сказала: «Извините, меня ваше предложение не устраивает, потому что вы мне предлагаете одну из ролей, а на канале РТР я по контракту буду главным действующим лицом, что мне, конечно, больше нравится».
Меня тут же поставили в известность, что тогда «ваш юбилей мы снимать не будем», что означало они не будут его и показывать. На канале РТР генеральный продюсер Сергей Леонидович Шумаков, наоборот, предложил: «Если у вас возникнут какие-то проблемы, мы вам поможем». Мы попросили их снять наше юбилейное представление, и они это сделали. Мало того, они отрекламировали наш праздник чуть ли не во всех своих сюжетах. Во многом из-за этого в зале был аншлаг. Не просто аншлаг – переаншлаг. Продюсеры спектакля, которые помогали мне проводить этот вечер, очень жалели, что не зарядили сразу второе шоу поскольку уже за день, если не за два, в кассе билеты закончились. В наше время это большая редкость. Но было уже поздно, мы бы не продали без рекламы за два дня еще один зал, а выступать на юбилее при полупустых трибунах не хотелось. Шоу на радость зрителям в зале длилось часов пять. Потом, конечно, для телевизионной версии оставили всего лишь полтора часа.
Игорь. Давайте вернемся к чемпионату мира, где я оказался в роли хореографа. Работа в спорте для меня периодическая и возникает лишь по приглашению. После Слуцкой я ставил программу для Юки Кавагути и Александра Смирнова, перспективной пары Тамары Москвиной. Встречи со старыми друзьями – это, конечно, здорово, но на первом месте все же спортивные состязания. А поскольку вся наша жизнь прошла в фигурном катании, изменения в нем нам, конечно, небезынтересны.
Думаю, что фигурному катанию сейчас нужно затрачивать гораздо больше сил, чем раньше. Я имею в виду не вид спорта, а продукт, показываемый на экране. Ему невозможно, как раньше, пробиться в сетку телевизионных программ, получив в ней свое время среди таких спортивных мероприятий, как футбол или хоккей – игровых видов спорта. Сейчас фигурное катание, во всяком случае все последние годы, стабильно по исполнительскому мастерству, следовательно, поскольку голов здесь не забивается, зрелище получается однообразным. Одиночники еще недавно своими вершинами будоражили зрителей. А сейчас чуть ли не каждый из них прыгает четверной прыжок. Настал такой период, когда новой завлекаловки нет. Все, включая даже десятые места, прыгают все прыжки. В конце концов, критерий один: упал – не упал, сделал – не сделал. А это довольно скучно. Не говорить же про то, на каком ребре спортсмен вращается: на наружном или на внутреннем. Зрители такие тонкости не воспринимают. Плюс новая, до конца понятная только специалистам, оценочная система, которая обычного болельщика запутала. Я, например, смотрю и не знаю: где же этот американский или французский судья, который нас, как обычно, засуживает. А где этот польский товарищ, который нас вытащил? Теперь судейская коллегия – вроде приложения к компьютерной игре. Потерялась живая интрига судейства. Зато теперь разрешают девочкам, в хорошем смысле слова, оголяться. Ведь существовали буквально пуританские правила в отношении костюмов. А я, например, засматриваюсь, глядя по телевизору на пляжный футбол.
Наташа. Красота тела, разве это плохо?
Игорь. Отечественное фигурное катание подходит к кризису. Даже в созвездии новых, вдруг высветившихся «звездочек» все слишком ровно. Как обычно бывало? Кто-то из лидеров уходит, а снизу кто-то на их место поднимается. Уходит первый – второй становится первым, уходит пятый – шестой становится пятым. Но я не вижу в составе российской сборной тех людей, за которых я бы болел, которых бы я знал, во всяком случае наблюдал, как они поднимались. Может быть, новое поколение появится через четыре-пять лет. Сейчас оно неинтересно. Это мое мнение. Я обязан смотреть на фигурное катание для того, чтобы быть, как говорится, в теме. Хотя бы потому, что возглавляю театр. Иными словами, произошла смена поколений. Сильные ушли, а смена не подтянулась. Произошел конкретный провал.
Я это объясняю тем, что в определенный период большинство наших лучших тренеров выехали за границу, чтобы поправить свои материальные дела. Вот и исчезли хорошие тренеры, и получился разрыв поколений. Возможно, так говорить не совсем корректно, поскольку в стране оставалось много молодых специалистов, которые могли бы как раз на этом безрыбье и показать все то, на что они способны. Но не получилось. Нельзя скидывать со счетов, что в какой-то момент многие катки оказались закрыты. Ярмарки и рынки выросли под их крышей.
Я говорил о российской тенденции, но есть и мировая. В Америке, где собраны вроде бы все лучшие шоу, фигурное катание как спорт – ноль популярности! И ноль этот такой, что уже у нас в телепроектах американцы катаются, что раньше казалось немыслимым. Я имею право обсуждать свое одиночное катание. В нем соревнуются мальчики, вышедшие на тот уровень, на который их вытянули Женя Плющенко с Лешей Ягудиным. Они уже добрались до этого этажа, копируя кумиров и подражая друг другу. Делают какие-то сумасшедшие дорожки, истерические и невнятные. Но копии всегда хуже оригиналов.
Наташа. Если мы говорим про Женю и Лешу, то прежде всего нужно вспомнить Алексея Николаевича Мишина. Он когда-то приложил руку и к Ламбьелю. Алексей Николаевич тренировал и в Европе, и в Америке, ездил туда, проводил мастер-классы. Вот и вырос в Швейцарии фигурист-чемпион.
Игорь. В один из наших приездов в Южную Корею в Сеуле меня попросили поставить программу для корейского чемпиона. Пришел ко мне на каток такой маленький, коренастенький. Когда я делал с ним короткую программу, я придумал для него дорожку шагов, а он через переводчика мне сказал, что если он эту дорожку сделает чисто, то у него уже не хватит сил на дальнейшее катание. Такие сейчас требования.
Наташа. Он, видимо, сделал дорожку чисто, потому что мы больше о нем ничего не слышали.
Игорь. Откровенно могу сказать, что меня не очень волнует сегодняшнее состояние фигурного катания. Я, наверное, не большой патриот. Я не сильно копаюсь в причинах, почему такое падение произошло. Меня в принципе этот кризис коснулся только в одном – в театр отныне приходят спортсмены, которые мало что умеют делать, зато очень хорошо считают деньги. Спорт повернулся в какую-то иную сторону.
Если ты новоявленного артиста на свою сторону перетянешь, он послушается тебя и поймет, что еще надо учиться, – это большое счастье. Но чаще всего: «Да зачем, чего мне тут париться? Я наймусь на круизный корабль, немножко покатаюсь, немножко пообслуживаю народ официантом или еще кем-то и буду иметь больше денег, чем в театре, где надо творчеством заниматься».
Наташа. Это нас, в общем-то, немного топит, потому что мы никогда не знаем, какое количество артистов мы сможем набрать в следующем сезоне. Люди уходят. Сказывается возраст, появляются семьи. Трудно мотаться по гастролям. По многим другим причинам артисты уходят, надо все время пополнять труппу.
Игорь. Меня, может быть, и волновал бы этот вопрос, если б я мог хоть как-то повлиять на его решение. Например, исполнилась бы наша мечта, над которой Наташа постоянно работает, появился бы у нас стационарный ледовый театр. Мы бы тогда открыли школу фигурного катания под своими именами. И в этом случае меня бы волновал уровень фигурного катания, но уже как человека, которому могут предъявить претензии – ты тут все говоришь и говоришь, а пойди и сам сделай, подними кого-нибудь до мирового уровня. Тогда будешь переживать. А сейчас находишься в стороне от процесса и со стороны на него смотришь…
Наташа. Сегодня есть люди, которые приходят в наш театр посмотреть на Бестемьянову и Букина, посмотреть на Бобрина. Но большая часть зрителей – это уже те, кого привлекают наши спектакли, они знают, что их ожидает интересное действие. Иногда случается и так, что мы отправляем на гастроли театр без нас, но публика все равно приходит, потому что их волнуют спектакли сами по себе. У нас не американское шоу, где все построено на приглашенных звездах. У нас каждый артист имеет свою сольную партию. У нас нет как такового кордебалета. Каждый, кто приходит в театр, даже если плохо умеет кататься, если имеет какой-то необычный номер или обладает характерной индивидуальностью, то может получить роль. Звезды тоже могут включаться в действие, но это зависит от финансовых возможностей продюсера. Звезды сейчас стоят очень дорого, и если приглашающая сторона хочет их видеть в выступлениях нашего театра, она их берет на свой гонорар. За все годы существования театра с нами ездили Бережная – Сихарулидзе, Бутырская, Урманов, Казакова – Дмитриев. Мы делали тур, посвященный юбилею нашего театра, в котором выступали вместе с Плющенко, Слуцкой, Татьмяниной – Марининым. Это было сразу после Олимпиады в Турине. Выступали с нами в Корее чемпионы мира из Германии Савченко – Шелковый и чемпион Германии Андрей Влащенко.
Но во Францию мы всегда ездили одни. Мы там бываем часто и уже много лет. И наши гастроли вполне окупаются, французам не надо дополнительного привлечения еще каких-то звезд.
Игорь. Кстати, по поводу чемпионата мира. Всегда было так, что большие спортивные соревнования – Олимпиады, чемпионаты мира – привлекали в спорт маленьких детей. А сейчас получается, что в группы фигурного катания привлекает не спорт, а шоу, которое демонстрируют падающие и еле катающиеся люди. Это легко объяснимо. Детям, конечно, гораздо интереснее смотреть на смешного взрослого дядю, который еле-еле катается, при этом еще и старается кого-то поднять, в результате чего с грохотом валится. Полный кошмар! А ребенок думает: «Я что, не могу сделать лучше, чем этот дядя, который к тому же весь из себя такой звездный?» Мне кажется, что психология детей в такой ситуации мотивирована. К тому же дети садятся к телевизору смотреть то, что нравится родителям.
Наташа. В любом случае все решает индивидуальность. Даже в этих шоу, которые идут на разных каналах, – там такое количество фантастических фигуристов плюс звезд шоу-бизнеса, которых принято называть celebrity. На мой взгляд, именно они и создают ледовое шоу. Они не статисты, они вносят в проект свою душу, свой талант. В результате – шоу сверкает.
Игорь. Нынешние спортивные чемпионы оказались героями светской хроники, чего в нашей молодости быть не могло. Кабаева, Хоркина, которые переходят из одной телевизионной программы в другую. Леша Немов, который рекламирует все, что только можно… Хорошо это или плохо? Мы как-то с Наташей поехали в казино в город Атлантик-Сити, он недалеко от Нью-Йорка. Я в первый раз попал в настоящее казино. Впервые увидел, как играют. Вокруг игровых залов, в коридоре стояли банкетки, а на них сидели какие-то согбенные люди. Было ясно, что они проиграли все, что имели, а может быть, проиграли чужое. Я тоже сделал ставки, и, по-моему, мы с Наташей на двоих выиграли пятьдесят долларов. Когда я в Москве сказал, что был в казино и выиграл пятьдесят, меня спросили – тысяч? Я говорю: «Долларов». Мне в ответ: «О чем ты рассказываешь? Зачем ходили?» Но благодаря этой поездке я понял, что в принципе я не азартный человек. Даже после выигрыша мне совсем не хотелось играть еще и еще. Мечта, что при везении я отсюда могу выйти миллионером, меня не подталкивала к столу. Я так же не понимаю стремления к тусовкам. Тусовка – это в некоей степени та же рулетка, всегда может быть какой-то выигрыш. Но меня она абсолютно не привлекает. Я могу туда прийти, я могу пообщаться, но этого общения мне хватит на год. В последнее время мы стали отказываться от приглашений. Даже понимая, что для нашего бизнеса нам полагается светиться, потому что это – промоушен, возможность прорекламировать свое дело, свой театр. Но мы стали избегать тусовок, потому что они настолько однообразны, что буквально тоска заедает. Смысл их всегда сводится к одному: корреспонденты должны тебя либо заснять с полным ртом чего-то вкусного, когда у тебя с губы льется шампанское, либо во время поцелуя с какой-то поп-звездой. Это – финальная точка. Присутствовать в этом цирке, стать участником клоунады не особо хочется. Но мы, тем не менее, иногда это делаем. Все же реклама театру нужна, поэтому мы участвуем в этой игре для того, чтобы продвигать дело, которым мы занимаемся.
Наташа. Причем на Западе абсолютно все то же самое. Я спрашивала, как людей приглашают на телевизионное шоу. Как в Москве, так и в Америке. Есть люди, которые ходят на все подряд, а другие только на топовые вещи.
Игорь. Что меня внутренне отталкивает? Я стал понимать, что исповедуют все приглашающие – начиная от редакторов программ телевидения и заканчивая какими-нибудь младшим организатором party Если ты им нужен, то они тебя не только пригласят, но и будут кормить, поить и всячески обхаживать. Но если ты уже не нужен, а на твое место должен встать некий Иванов, то редакторы-аниматоры тут же о тебе забывают. Те же администраторы, директора и продюсеры, которые только что с тобой здоровались, могут пройти мимо тебя, как мимо пустого места. Они уверены, что если ты им понадобишься, все равно прибежишь, только свистнут.
В общем, наше прошлое воспитание сейчас нам служит не очень хорошую службу. Мы трудно подстраиваемся, а иногда позволяем себе и не подстраиваться под сегодняшние жесткие реалии.
Наташа. Если б я считала, что важно перестроиться для того, чтобы двигать свое дело дальше, я бы сделала это легко. Но я уверена, есть вещи, которые надо захватить с собой из прошлого сюда, в настоящее, и не нужно от них отказываться. В конце концов, ты дело свое не построишь, если будешь не замечать людей. Все равно ты работаешь для них, и они работают для тебя, что в капиталистическом строе, что в социалистическом, неважно, в каком. И у всех есть душа, сердце, талант. Мы общаемся со специалистами по всему миру. Я же вижу, как они работают. У нас, мне кажется, пока правила перевернутые. Но никто не сможет отменить простого правила – лучшие программы создаются не только благодаря профессиональным качествам, но и сердцем.
Много было сказано в последние годы о нашем театре, отмечали, что он вышел на новую ступень, заметили его участие в чемпионате мира. Мне организовали встречу с вице-мэром Москвы Валерием Шанцевым, который пытался нам помочь создать театр. Через некоторое время Шанцев был переведен губернатором в Нижний Новгород, и мне было сказано: все то, что было подготовлено Валерием Павлиновичем, все бумаги, которые были выпущены за его подписью, должны быть проведены через московское правительство заново. Казалось, идея стационарного театра в Москве в очередной раз была отвергнута.
Вода камень точит. Мы теперь перенесли этот проект в правительство Подмосковья. Нам кажется, там есть реальная заинтересованность в стационарном ледовом театре. Во всяком случае, так утверждают и губернатор Борис Всеволодович Громов, и его заместитель Александр Васильевич Горностаев.
Вот уже сколько лет мы приезжаем на гастроли в Сеул. Приезжаем на полтора месяца. Полтора месяца каждый день четыре-пять тысяч жителей корейской столицы ходят на наши спектакли – как на детские, так и на взрослые. В Корее культ детей, культ семьи, и, по-моему, поход в наш театр стал неким семейным ритуалом. Из года в год в течение пятнадцати лет мы туда ездим, они приводят к нам детей, следовательно, на наших спектаклях уже выросло поколение сеульцев. Может быть здесь, дома, и не надо, чтобы каждый день шли детские спектакли. Но если будет стационарный театр, в котором помимо школы фигурного катания два или три раза в неделю будут давать спектакли для детей, понятно, ради чего сражаться.
Тем не менее мы должны доказывать, что, сделав спектакль для детей, мы не получим от этого, не дай бог, огромную прибыль. Мы в течение десятилетия доказываем обратное, доказываем почти каждый год, чтобы добиться права провести в Москве новогодний спектакль. Мы, конечно, легко обходились без детского рождественского спектакля. Мы-то обходились. У нас график работы расписан на несколько лет вперед. Но детям от этого лучше? Но вот впервые что-то изменилось, и в течение трех дней января 2009 года в Мегаспорте на Ходынском поле шла наша «Золушка». Просто удивительно. Надеюсь, это станет ежегодной традицией.
Игорь. Для меня чемпионат мира закончился победой, как и Олимпиада в 2002 году, когда я работал с Бережной – Сихарулидзе. Тогда мне после золота на Играх дали заслуженного тренера России. «Доброжелатели» говорили: у него была только одна пара и сразу же звание! Победа в Москве для меня выглядела как подтверждение звания. Слуцкая стала чемпионкой мира. Теперь можно было уверенно сказать: если я работаю со спортсменом, то он занимает высокие места.
Наташа. Ира, конечно, молодец. Мне показалось, что на тренировках перед чемпионатом мира она была откровенно слаба. А выступила – фантастически. Когда смотришь по телевизору, трудно оценить детали. Но я видела чуть ли не каждую ее тренировку, отмечала, что большинство участниц легко выигрывали у нее на каждой тренировке. Она не сломалась, все видела, все понимала. Она вышла на старт и откаталась лучше всех на голову.Игорю Бобрину – 50!
Наташа. Пятидесятилетие Игоря проходило еще не в худшее время для фигурного катания. Но вот его пятьдесят пять, о чем он сам расскажет дальше, – предвестник сложного периода. Сейчас всех перекормят проектами. Ведь своих чемпионов не будет еще несколько лет. И завянет интерес. На нынешнем этапе никого нет, кто может рассчитывать на лидерство. Хуже того – личности отсутствуют, а когда появятся, неизвестно. Говорят про талантливого мальчика, которому четырнадцать лет, он тренируется у Мишина. У Москвиной есть пара Кавагути – Смирнов, с которыми Игорь работал, но они только начали подниматься. Ира Жук и Саша Свинин в танцах подготовили дуэт Хохлова – Новицкий, у них тоже есть шансы. Но шансы – не гарантия успеха.