Суд времени. Выпуски № 01-11
Шрифт:
Емельянов:Дело в том, что германское руководство пошло на согласие пропустить Ленина через территорию Германии в обмен на немецких деятелей, которые в это время находились в плену. Был равноценный для Германии обмен. Ну, вроде вот нынешнего шпионского скандала.
Кургинян:Я на секунду вмешаюсь. Я хочу сказать, что Юрий Васильевич автор книги по этому поводу. Он архивист, который в течение долгого времени работал с архивами.
Сванидзе:Замечательно, поэтому компетентному свидетелю…
Кургинян:Я так думаю, что это всем безумно интересно.
Сванидзе:Как компетентному свидетелю я обращаюсь к нему с этим вопросом.
Кургинян:Да, это безумно интересно. Значит, мы обсуждаем Ленина и немецкие деньги.
Сванидзе:Это очень важно.
Кургинян:Лучшего специалиста нет.
Сванидзе:Это очень важно. Пожалуйста.
Емельянов:Известно, что в дальнейшем… Да, подозрения было подброшено, затем были вброшены сфабрикованные документы, основанные на обмене телеграмм чисто торгового характера, которые, как сейчас установили, доказали то, что деньги поступали из Петрограда в Стокгольм и не имели никакого отношения для немецких денег. Но этими телеграммами Керенский и другие бряцали для того, чтобы доказать, что Ленин получал деньги из Германии.
Сванидзе:Спасибо. Спасибо. Благодарю Вас. Пожалуйста, сторона обвинения может задать вопрос свидетелю защиты.
Млечин:Юрий Васильевич, Вы рассказали интереснейшую историю о заговоре британском. Он увенчался успехом каким-нибудь, нет?
Емельянов:С удовольствием отвечу на этот вопрос. Уильям Сомерсет Моэм говорит: «Я не прошу верить мне на слово, но я убежден, что если бы я не попал в цейтнот, то через неделю-другую я бы преуспел в достижении своего заговора. Но большевики меня опередили».
Млечин:Что ж за чудовищная у нас страна? Приезжает будущий писатель, замечательный, мы его ценим, все поклонники британской художественной литературы, и может организовать заговор, который у нас сокрушит страну. Еще какой-то шпион — и тоже может сокрушить страну. Что же у нас за несчастная страна? И Вы верите, что один британский агент способен…
Емельянов:Леонид Михайлович, ну, позвольте…Ну, помилуй бог…
Млечин:Нет, не позволю, этого — не позволю точно.
Емельянов:Вы не знаете, значит, английской…
Кургинян:Странная история, Леонид Михайлович что-то не позволил…
Млечин:Не позволю.
Емельянов:Погодите, погодите…
Млечин:Нет, нет, ну, что же это…
Кургинян:Возьмите автомат…
Емельянов:Неужели Вы не знаете английской…
Млечин:У нас замечательная страна, замечательный народ…
Кургинян:…застрелите свидетеля. Застрелите свидетеля.
Млечин:…и один какой-то шпион как может?
Кургинян:Юпитер, ты сердишься…
Емельянов:Леонид Михайлович, но Англия это страна с великой традицией, где писатели выполняли роль блестящих разведчиков.
Млечин:Да. И никогда не знаешь, то ли они придумывают, то ли сочиняют…
Емельянов:Грэм /Грин/, Ян Флеминг…
Кургинян:Это опубликовано, Вы знаете.
Млечин:Это чудесный романист, чудесный романист, я обожаю Сомерсета Моэма.
Кургинян:Нет, нет. Это опубликовано. Это архивные данные — о роли Моэма в разведке.
Млечин:Да, чудесно. Но представить себе, что этот человек может совершить переворот в нашей стране…
Емельянов:Разумеется…
Млечин:…это считать нашу страну какой-то вообще ничтожной. Ну?
Емельянов:Ну, не принимайте меня за идиота, но… Естественно, Моэм опирался на разведчиков, на разведывательные связи, он просто был во главе вот этого заговора, который… А не просто приехал на экскурсию писатель и организовал переворот.
Кургинян:Он же сам это описывает…
Млечин:Я сейчас совершенно серьезно спрашиваю, без всяких шуток. Вы действительно полагаете, что иностранная разведка может в такой стране как Россия, большой, организовать заговор, который изменит здесь власть, политический строй? Вы действительно так полагаете?
Кургинян:А немецкая может?
Емельянов:В том состоянии, в котором находилась Россия к августу 1917 года, когда Моэм приехал, страна находилась в этом состоянии благодаря деятельности Временного правительства, это было возможно.
Млечин:Сторона обвинения всего лишь хочет объяснить свою позицию. Мы не считаем возможным предполагать, что в нашей стране какая бы то ни было разведка хоть немецкая, хоть британская, хоть американская способна совершить переворот государственный и изменить политический строй. Все, больше ничего мы сказать не хотим. Благодарю Вас.
Кургинян:Отлично. Мы полностью поддерживаем эту политику. Но мы хотим обратить внимание на то, что вся история последних…
Сванидзе:Сергей Ервандович, Сергей Ервандович…
Кургинян:…20 лет держится на том, что Ленин — немецкий шпион. Вся история держится на этом. Значит, либо обе разведки могут организовать переворот, либо — ни одна. Я лично считаю, как и господин Млечин, что ни одна.
Сванидзе:Пожалуйста, сторона обвинения, Ваш тезис, Ваш свидетель.