Суд времени. Выпуски № 01-11
Шрифт:
Кургинян:А как?
Крушельницкий:У него было военное образование.
Кургинян:Какое?
Крушельницкий:Военное, в размере военного училища.
Кургинян:Такое, какое у моего деда, я понимаю. Кадетский корпус и Александровское училище.
Крушельницкий:Кроме этого, у него был колоссальный опыт и самообразование
Кургинян:Подождите, у него есть блестящее военное образование?
Крушельницкий:Что
Кургинян:Академия Генерального штаба.
Крушельницкий:Он сам преподавал в ней, этого достаточно?
Кургинян:В ней и Василий Иванович преподавал. Я спрашиваю, окончил он её или нет?
Млечин:Обвинитель теряет контроль над собой.
Сванидзе:Спасибо. На мой взгляд, это уже не опрос, а взаимные пререкания.
Кургинян:Хорошо. Теперь я хотел спросить далее: какие военные успехи, бесспорные, кроме «блестящих» карательных операций, имеются у Тухачевского?
Сванидзе:Это содержательный вопрос, прошу вас. Военные успехи Тухачевского в течение его карьеры.
Крушельницкий:Командование 5-й армией на Восточном фронте, это достаточный аргумент. Прекрасное командование войсками Западного фронта, который дошел бы до Варшавы, если бы ему не подставили ножку.
Кургинян:Знаете ли Вы, что это крайне спорная позиция? Знаете ли Вы историков, которые отрицают это и говорят обратное?
Крушельницкий:Я знаю, что это отрицалось на суде над Тухачевским.
Кургинян:Знаете ли Вы историков последнего времени, которые категорически отрицают это?
Крушельницкий:О чем это свидетельствует?
Кургинян:Оно говорит о том, что его профессиональные военные успехи крайне проблематичны. Дальше у меня возникает вопрос № 3: знаете ли Вы о нем, так сказать, как о военном планировщике? В чем его успехи? Он же всё-таки командующий, а не только военный теоретик. Он же не профессор, он должен был руководить войсками. О его планах, планах развертывания войск Вы информированы?
Крушельницкий:Ваша честь, можно я слегка отвечу на предыдущий тезис?
Сванидзе:Прошу Вас. И тогда на этом мы будем завершать, потому что время исчерпано. Я бы хотел, чтобы Вы ответили на этот вопрос.
Кургинян:И наконец я хотел бы спросить о военно-технических планах.
Сванидзе:Достаточно. На это уже нет времени. Прошу Вас.
Крушельницкий:Есть много историков, которые глубоко убеждены, что Жуков был военным ничтожеством. Что это доказывает?
Кургинян:Ничего!
Крушельницкий:Относительно того, какие были его успехи в военном планировании,
Кургинян:Это не ко мне. Я спрашиваю о другом: был ли, не был? Кто был руководитель партии и государства…
Сванидзе:Спасибо, Сергей Ервандович. Позиция сторон по поводу военного образования и талантов Михаила Ивановича Тухачевского примерно понятна.
Обвинение приглашает своего свидетеля. Прошу Вас, Сергей Ервандович.
Кургинян:Я хотел бы спросить каждого из свидетелей своих. Скажите, пожалуйста, Александр Иванович, был ли Тухачевский безусловным военным гением в теории, в организации войск и военной техники.
Колпакиди:Я хотел бы начать вот с этой статьи, если позволите. К сожалению
Сванидзе:Я сразу хочу внести некоторое уточнение: слово «гений» в данном случае имеет абсолютное значение. Речь идет о Тухачевском как о блестящем, талантливом военачальнике.
Кургинян:Позвольте я внесу позицию. Вопрос заключается в следующем: всё время говорилось, что Тухачевский — это такой безусловный военный гений, который если бы у нас руководил армией…
Млечин:В зале суда не звучали эти слова. С чем спорит обвинитель?
Сванидзе:Протест принимается. Давайте не оперировать словом «гений».
Кургинян:В третий раз: Тухачевский — это такой военный профессионал, столь высокого класса, каких у нас больше не было. И когда начали избивать его и других, то вот тогда обезглавили армию.
Я лично отстаиваю позицию, что Тухачевский — это полевой командир.
Сванидзе:Ваш вопрос к свидетелю.
Кургинян:Итак, я спрашиваю, был ли Тухачевский, это главный вопрос, полевым командиром или высокообразованным военным спецом царской армии?
Колпакиди:Во-первых, с этой статьи пресловутой. Я хотел бы напомнить один момент, который прекрасно знает противная сторона. Сталин, на самом деле вписал туда ещё принципиально важную фразу о том, что сначала опасность угрожает Европе, Франции прежде всего, а потом уже они нападут на Советский Союз. Это принципиально важно. И здесь именно по этой вписке вы все понимаете, кто был умный, а кто — дурак.
Следующий момент. Я не говорю, что Тухачевский был полевым командиром. Он безусловно не получил высшего военного образования. Когда мы рассматриваем его военную деятельность во время войны, то почему не вспомнили Кронштадт и подавление антоновского мятежа?